Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>
| Автор | 7 ноября - или к годовщине перворота. |
|---|
для Maalvi:
Встречное предложение)
А вообще - исландия, скандинавские страны, швейцария - везде демократия с сильной социальной составляющей.Какое встречное, моё мнение что кроме социализма или коммунизма не может народ хорошо жить. И пример не конкретных стран нужен, а раскрыть за счет чего народ при капитализме будет жить хорошо. Вот ты привел в пример страны, а там нет чистого капитализма. И нет его потому, что совсем недавно в мире существовало 2 полюса сил, которые формировали что среднее. Сейчас идет планомерный откат. И если Евросоюз не отставая от США будет грабить всех остальных, то таки тамошнему народу будет жить не плохо. А вот сделать всему народу земли хорошо, капитализм не в состоянии, да и по сути своей не должен и не может.
Мы про госстрой говорим, или мировой порядок?О_о Рановато во всём мире революцию устраивать, свои какашки-бы разгрести, вон, одни уже пытались недавно.Маленький рай в отдельновзятой стране, за счет всего остального мира можно устроить при любой системе как гос.строя так и экономики.
Где я сказал, что сейчас - всё хорошо?А везде и всегда так. Как раз сейчас России свободы слова столько что соседи в полном офигевании. А вот в цивилизованном обществе и за анекдот сядешь и за хорошие слова о семействе каддафи с работы вылетишь...
Вы переоцениваете человека, и недооцениваете психологию. Коммунизм - утопия, и не ведаю через сколько тысяч лет человечество будет готово, да и будет-ли.А вот религии различные, всетаки стараются и таки тащат человека из животного. И коммунизм старался и таки тащил. Но трудно это, когда кругом враги и соблазны.
Вы мыслите категориями, не улавливая тонких моментов - а из этих моментов всё и складывается. Ваша категоричность говорит о зашоренности взглядов, и отчасти, как я подозреваю, в недостаточных познаниях в социологии и экономике. Нет там ни каких тонких моментов, есть твое не понимание сути леберальной демократии. Без сдерживающего начала в виде СССР или сильного левого движения ни о каких социальных гарантиях говорить не приходиться - капитализм этого просто не предусматривает.
Я тоже могу сказать - "вон как при царе отлично жилось - такого добились, что ни 70 лет "светлого пути" через раскулачивания, истребления народа, кровавую гражданскую войну, ни 20 лет воровста после полностью не развалили всё". Чушь-же, ё-маё - что за детский сад?Детский сад это твое заявление что у СССР дела шли хренова. И такой же детсад про РИ. Хотя сказать то ты можешь что угодно, пример маркиза помидора в треде есть :) А любителям восхвалять РИ я уже приводил работу русского генерала Нечволодова "От раззорения к богатству" там с цифрами описано.
Тогда зачем "Министр финансов С. Ю. Витте в феврале 1895 представил императору Николаю II доклад о необходимости введения золотого обращения." ? Кто врёт? Ни кто не врёт, но ты путаешь. И рубль бумажный и рубль золотой и серебрянные монеты разного номинала были в обращении задолго до 1897 и торговали тоже за долго до этого. Этот доклад именно о жесткой привязке рубля к золотому стандарту. В любом случае это уже совсем другой разговор | для Maalvi:
Не понял, к чему это, видимо ирония такая.
Она самая. Не говоря о том что лучше всего делать и трактора и плуги самим. Закупая технологии и развивая свои. | для МаркизПомидор:
так и в СССР было во времена голода,раобтали,выпускали продукцию,или вы думаете,что только один Сталин что-то ел?
правильно, там и голод не всех затронул - только в чём разница:
в штатах наступает кризис из за недостатков экономической системы, пострадали кому не повезло, кто не смог справиться с ситуацией(генри форд, например, выжил благодаря контракту на постройку завода в Н.Новгороде) люди лишались средств, многие погибали - но это всё зависело от тебя.
а в СССР кризис справоцировали сами большевики - они вдруг решили избавиться от тех, кто лучше работал, кто смог лучше и быстрее заработать - раскулачили крестьян - ЗА ЧТО?
других загнали в колхоз - ЗАЧЕМ? а может быть, экономическая система большевиков,так же просто имела свои недостатки,ну или как в том афоризме:"Не существует безвыходных ситуаций,существуют ситуации,выходы из которых,вас не устраивают".
С ветеранами - я не помню, нужно подробнее - и что?
ветераны были правы - пришли за своими деньгами - почему их разогнали - я не знаю. речь идёт,о так называемой "Бонусной армии",вот тут в двух словах о тех людях. Разгон демонстрации которых потом,лживые Макартур и Гувер назовут "усмирением коммунистического бунта".
http://amstd.spb.ru/Great_Depression/Bonus_army.htm
Призыв Сталина применять пытки к подозреваемым озночает призыв добиваться нужных сведений любой ценой.
не так ли?
ситуация в Гуантанамо ни как не оправдывает ИВС, как и его методы не оправдывают американцев
подлежит осуждению в обоих случаях. согласен,я ведь хотел сказть,что ИВС не лучше и не хуже ни своих современников,ни нынешних представителй власти,которые публично(или нет), но одобряют применение пыток,и всего-то)
старая комми сказка про укрепнение - не серьёзна - для этого нужно помогать уже имеющимся крупным и успешным хозяйствам, а не нищим и неумелым. наерное с этой целью и объединяли нищие хозяйства в составе колхозов,что бы получить крупные и успешные,как мне кажется. | | для этого нужно помогать уже имеющимся крупным и успешным хозяйствам, а не нищим и неумелым Ни как человек не может рассматривать ситуацию в контексте. В государстве где использование наемного труда было под запретом он втюхивает про помощь крупным и успешным. | Кстати,вспомнил ещё одну милую акцию времён депрессии в США - конфискация золота у населения. Тоже ведь наступиили на горло своим же согражданам,но для того,дабы исправить ситуацию. Большевики делали по-своему,и там, и там применялись непопулярные меры,но кризис и разруха никогда не преодолеваются без потерь.
В государстве где использование наемного труда было под запретом он втюхивает про помощь крупным и успешным. кстати да,помощь крупным и успешным шла бы в разрез с идеологией,на которой столько было построено,большевики пошли другим путём,во всяком случае,они первые в мире начали этот эксперимент. | для Mos_Def:
Если рассматривать колхоз как артель, что по сути и было ею на первом этапе, то большевики просто развили общинную структуру русской деревни. И пока перегибов не было, люди шли в колхозы очень охотно. Но в революционном угаре пришла мысль о полном обобществлении личного имущества, по типу кибуцев еврейских, и вуаля от колхозов начали отворачиваться. | | Вот это - пример того, как вполне здравую идею можно довести до абсурда и дискредитиировать. | для Дубежич:
Так точно! :)
И кстати вот такие повороты туда сюда многое говорят о борьбе различных сил за власть. И эта борьба шла всегда. Как бы не хотелось некоторым назначить Сталина всемогущим диктатором, без вздоха которого ни чего не происходило в стране. | Действительно, реальная власть у Сталина появилась перед войной. А до того - была борьба группировок, каждая из которых по-своему понимала теорию (в том числе и на разном уровне), а некоторые имели цели отличные от целей революции.
Сталин, по крайней мере, серьезно изучал теорию и добивался именно того, чтобы построить социализм. | Кстать, уважаемые товарищи коммунисты, личный вопрос:
Большинство из вас поддерживает президента РБ Лукашенко, при этом критикуя белорусскую оппозицию. Считается, что лучше не рушить, что при нем было вроде как построено, а то хуже только будет.
В то же время в России коммунисты - сами оппозиция - уверены, что они просто обязаны сменить действующий строй. Но их приход власти, по сути, означает очередную перестройку.
Напрашивается закономерный вопрос:
Почему находящиеся вроде как в опе (как они сами считают) россияне хотят перемен, но в то же время желающих перемен белорусов, находящихся в глубочайшей опе, считают неблагодарными своему "батьке"? | 830+
если влез в дискуссию, извиняйте.
Но начитавшись в нете пролукошенковских постов от россиян не мог где-либо не высказаться) А этот форум более чем подходит | | Почему находящиеся вроде как патаму што в такой опе как мы при царе Борисе - вы ещё не были..И не считают неблагодарными, а просто..ну не знаю как точно сформулировать..В общем ежели у вас по тому же сценарию что у нас шло пойдёт - поймёте о чём мы говорили :) | для Balmung:
Потому шо как не крути РБ еще государство,пусть и со своими приколами,а будете как Украина и Россия-ханством.когда сильные диктуют манеру поведения и стиль Вашего покроя политсистемы и не только. | патаму што в такой опе как мы при царе Борисе - вы ещё не были
странно, вроде были, в большей. Пруфлинк плз.
для Паблонеруда:
эмм, в РБ сильные - семейство президента+приближенные, тут вам и бентли, и агродачи в запретных заповедниках, и силовики, коих больше, чем где-либо в СНГ, которые диктуют манеру поведения и стиль Вашего покроя политсистемы и не только. , точнее, не они диктуют, а кое-кто над ними, а они получают достаточно высокую "по сравнению" зп, чтоб быть оружием сильных.
Так в чем разница?
В том, наверное, что я, забросив вполне меня устраивавшую работу в РБ, поехал в Россию гастарбайтером? Что теперь вместо 150 я имею 700 долларов в месяц? Так это скорее довод против, а не за. | Кстать, уважаемые товарищи коммунисты, личный вопрос:
Большинство из вас поддерживает президента РБ Лукашенко- хотя я и не коммунист,но отвечу.
Батьку поддержал белорусский народ,а не КПРФ.
КПРФ только поддерживает Батьку,как Президента независимой и близкой к России страны,избранного её народом.
Она уважает выбор народа и видит в Батьке друга России,а не её власти с которой у Батьки есть проблемы. | а может быть, экономическая система большевиков,так же просто имела свои недостатки
Не, не верю я, что грабеж простого люда может быть экономической системой. Вообще не верю, что была какая-то система. Всё зависело от революционного духа того или иного товарища. В дальнейшем не знаю. Каждый хватит своё болото - послушаешь и вправду хочется в совке пожить, где нет социальной угнетенности, где к начальнику дверь ногою, ибо ты рабочий, а он паразит с бумажкой на твоей спине, где всё стоит копейки и всё в достатке. Прям рай...ах, чертовы демократы, но лучше ещё ничего не придумали. Уж пускай лучше власть барина, чем холопа. | для Balmung:
но в то же время желающих перемен белорусов,заблуждающихся о месте своего нахождения, просто не понимают и стараются образумить. :) не больше но и не меньше.
А коммунисты если и есть то не в руководстве КПРФ и точно не на первых ролях там. | для Чекистк:
Уж пускай лучше власть барина, чем холопа. Это регресс. Но кто в душе холоп, тот всегда найдет себе барина и будет доволен. Обидно что человечество могло развиваться, но нет, упорно возвращается в феодолизм.
Ну а пластинка про грабеж простого народа заезжена ужо до дыр. | для Чекистк:
Бар то повыбили,нынче нувориши,которые как раз и не понимают систему общественных отношений,а рулят по принципу я мушкетер,а вы все быдло. | для Balmung:
Ты относишься к тем кто заменит семейство президента+приближенные, тут вам и бентли, и агродачи в запретных заповедниках, и силовики если нет, то для тебя не будет ни какой разницы. А вот гораздо большему количеству людей станет гораздо хуже. Но если ты из сторонников либерализма, то "пусть все не конкурентные сдохнут"... |
<<|<|37|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|>|>>К списку тем
|
