Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|>|>>
| Автор | Почему большинство не любит коммунистов? |
|---|
для ДядяВитя:
Я тогда говорил про всякие налоговое, пожарные, сан. инспекции которые в наглую требуют.
Весь объём работ от частных лиц. Вы что во всех частных предпринимателях воров видите? | для Антанар:
А ну понятно вы хотите что бы никто не работал...
И вы меня упрекаете в доведении фраз до абсолюта с последующей критикой?
Я дополню ваш вывод: вы хотите что бы никто не работал насильно. Простое выживание мы уже сейчас можем себе обеспечить автоматизацией, если перестанем озираться на "А что мне за это дадут?" и "А не потеряю ли я в прибыли?" Очень многие уже сейчас работают ради желания помочь другим, на голом энтузиазме или потому что им это просто интересно.
ИИ? Хм... Даже и не знаю, с чего начать. Пожалуй с того, что ИИ не возможен впринципе. Машина может считать и собирать кубики, как её научили. Но она никогда не сможет придумать новый кубик, в отличии от человека. У неё нет творческого начала.
И разве вы забыли о принципах робототехники, которые ещё никто не отменял? | для BadGun159:
Этот абсурд вы и предлагаете, я просто сократил весь объём текста это и получилось.
если перестанем озираться на "А что мне за это дадут?" и "А не потеряю ли я в прибыли? вы хотите переделать то что не менялось на протяжении всей истории человека.Вот из-за таких высказываний большинство ваших идей утопичны если не безумны.
Мало кто на голом энтузиазме работает, ради интереса может быть деньги же платят за это.
ИИ не возможен? С этим пожалуй спорить не буду так как в этой науке я ноль скажу честно, но раньше тоже говорили, что летать нельзя в принципе.
Да и если он невозможен кто же этой системой будет управлять честно и бескорыстно?Люди так не будут, если мозг не удалить. | Уровень преступности в СССР был ниже, чем урвоень преступности в США, и тем более, в России. На преступление подталкивает сама монетарная система и институт частной собственности.
Ну да раб не думает как поживиться пожитками друго раба, а думает как мочкануть хозяина или надсмотрщика. Т.е. если случится то много и сразу.
Просто "эти ребята" вовремя слезли.
Гражданская война как последствие комм регулировки кое где конкретно себя показала. | для Антанар:
Вор грабящий то что имеет ценность это одно, человек завидующий и тихонько гадящий соседу это другое, лохотронщик разыгрывающий фуфайку которую выиграть даже теоретически невозможно это третье.
Как бы жулика ни назвали...
Улучшать я никого не собираюсь просто просточком быть не надо и обманывать никто не будет.
Вы же понимаете, что люди разные от природы, в том числе и в интеллектуальном плане? Если жулик умный, то он не обманит очень умного человека, и даже умного человека ему может быть обмануть очень не просто. Но что ему помешает обмануть менее умного? Если не лохотрон, то "пирамида", если не "пирамида", то мазь от боли в горле, "липовая" справка или что-нибудь иное. Вы предлагаете только обезопасить лично себя методом предсказывания возможных афер. Но будьте уверены, на обмане вас уже сегодня наживается очень много людей, о которых вы даже не догадываетесь. И что делать?
Этот абсурд вы и предлагаете В чём абсурд? В том, что человек может сам за себя решать, что ему нужно делать, а что нет? Или в том, что человек способен работать только ради интереса? Или в том, что только "в поте лица ешь хлеб свой" (с)(Августин)? | для BadGun159:
Умный мошенник не будет парится обманывая тупого, но не доверчивого человека.
Порой бывает вроде бы человек умный, но такой доверчивый, что аж страшно становится.
В чём абсурд? В том, что человек может сам за себя решать, что ему нужно делать, а что нет? Или в том, что человек способен работать только ради интереса? Или в том, что только "в поте лица ешь хлеб свой"
Если человек живёт в обществе он должен этому обществу приносить пользу он же неможет один постороить себе дом вырастить хлеб, сфарганить мебель за него всё это сделают другие, он в свою очередь может развлекать их выступая в театре.
В довольно крупном обществе невозможно отследить кто кому и чего должен сделать, поэтому и были придуманны деньги которые означают твой КПД для общества.
Если за нас всё делают машины то у человека отпадает необходимость жить в обществе т.к. пользы ни он не общество ему не приносят.Люди просто деградируют окончательно, многие просто будут валятся дома и нечего не делать, это тупик.
чтобы жить и не деградировать человек должен работать, я не говорю что обязан пахать круглые сутки без выходных и отпусков.
Можно в лес уйти и вдали от общества жить охотой и собирательством раз так на эксплуататоров работать не хочется. | Главная проблема человечества не в том, что кто-то умнее, кто-то глупее, кто-то любит чай, а кто-то кофе, или кто-то честный добряк, а кто-то мерзкий жулик.
Проблема в том, что мы слишком сильно зависим от догматики.
Древние греки придерживались догме познания через созерцание.
В средние века господствовала догматика церкви с трансцедентным теоцентризмом и т.д.
Сегодня мы привязаны к догме о неизменности человека. Мы убеждены, что человек всегда будет поступать так, как он поступал ранее, что любые кореные изменения невозможны.
Кроме того, мы отказываемся критически осмысливать свои же аргументы, отказываемся прислушиваться и проникаться сутью идей наших оппонентов, потому что нельзя допустить своей неправоты - она влечёт за собой потерю статуса, уступки в социальном положении.
Почему мы так устроены? Почему мы больше не спорим друг с другом, как эллины? Почему так зависим от чужого мнения?
Быть может Э.Фромм прав, когда говорит о том, что нам сейчас важнее не БЫТЬ и даже не ИМЕТЬ, а просто КАЗАТЬСЯ тем, кем бы мы хотели быть?
Безусловно человек развивается. Сейчас мы снова подходим к тому рубежу, когда человеку становится тесно в рамках той морально-этической системы, что господствовала в мире с 1917 года (сразу после 1-й Мировой). Но что мы выберем дальше? Какие ценности мы примем на этот раз?
Безусловно вопрос встанет о выживании человечества, потому что всё ярче сказывается неспособность действующей модернистской модели в равной степени развить весь мир. Что мы выберем, как решение? Мировой регресс с сохранением и усугублением расслоения человечества на лучших и худших, на умных и глупых, на право имеющих и бесправных? Или максимальную жизнеспособность всего человечества, как самоцель? Максимальную свободу личности от монотонного, часто искусственного, труда с предоставлением свободы перемещения, эффективнейшего здравоохранения и доступом к имеющимся возможностям?
Привычка или развитие?
Отдельным вопросом встают пути достижения обоих вариантов. Это могут быть кровавые революции и 3-я Мировая, но это могут быть и гладкие почти незаметные течения. О них тоже можно говорить довольно долго. Оставим это на другой раз. | для Антанар:
Если человек живёт в обществе он должен этому обществу приносить пользу он же неможет один постороить себе дом вырастить хлеб, сфарганить мебель за него всё это сделают другие, он в свою очередь может развлекать их выступая в театре.
Разумный подход, и он делал своё дело тысячи лет подряд.
Но если теперь машина может выращивать хлеб и строить дом, разве человек не найдёт себе занятие?
Это заблуждение, что без принудительного труда и необходимости кормить семью человек отупеет и деградирует. Вы помните себя в детстве? Разве вы лежали на диване без дела, пока вас не попросят сходить в магазин? И были ли вы в то время счастливы? Уверен, что вы всегда находили, чем себя занять и с какими друзьями поиграть. И это было развитие, с этим не поспоришь. Почему же тогда возникает вывод о том, что повзрослев ребёнок без работы начнёт тупеть?
Есть же хобби, которые не приносят видимой пользы, кроме самоудовлетворения. Есть люди, рисующие картины и придумывающие танцы только ради того, чтобы в свободное от работы время продемонстрировать их окружающим. Необъятными становятся возможности человека во всестороннем образовании и научных исследованиях. Так что, не стоит беспокоиться о том, что работающие машины посностью лишат человека смысла жизни. Это не мультик про Валл-и, а даже если и так, то кто сказал, что это ужасно? И кто сказал, что будет именно так?
Намного более вероятно, что освободившись от монотонного труда, отдавшись творческим началам человечество сумее вырваться намного выше в технологическом и социальном развитии. Деятельный разум движил человеком даже когда не было частной собственности, как единственного и неоспоримого блага. Даже рабы и крестьяне без умыслов о достатке вырывались в свет, принося свои идеи (которые, очень часто, моментально прихватывали ранние капиталисты, типа Эдиссона или нашего Татищева)
Поэтому... | "всякие налоговое, пожарные, сан. инспекции которые в наглую требуют"
Бывает но только там где есть нарушения.Что делать у геодезиста пожарнику или санэпидем. большой вопрос.Остаётся налоговая и раз носишь мзду значит есть за что. | для BadGun159:
Я не говорю за всех но не все же художники и танцоры музыканты, большинство деградирует или свихнётся от скуки.
В детстве мы были более подвижны любознательны мы не знали сути этого мира и поэтом пытались его понять. Выростая увлечения менялись и на них часто нужны были средства, а чтобы получить средства надо поработать.Работа и деньги две вещи, которые и не дают пресытится этими увлечениями, убрав эти ограничители человеку быстро надоест всё. Не чего будет добиваться, не чем занятся крыша потихоньку начнёт менять своё местоположение. Вы станете похожи на олигархов, которые делают любые вещи в том числе и аморальные лиш бы развлечься потому что им всё уже осточертело всё есть всё купили всего добились, это ваше будущее.
Вы смотрите на деньги как на цель, но они лиш средство. | для ДядяВитя:
Не всегда есть нарушения. Вы забываете про советский принцип "кто первый пожаловался тот и прав" | | А НДС не тыришь? | для Антанар:
Я не говорю за всех но не все же художники и танцоры музыканты...
Не все. Но не ими же развлечения ограничиваются? Как насчёт спорта, образования, научных исследований? Вселенная огромна, всю за одну жизнь не познать. Разве не интересно изучить механизмы взаимодействия галактик или глюонов между кварками разных типов? Разве не интересно поработать над космическими кораблями, способными доставить нас к другим мирам?
Да, скорее всего будут люди, с самого детства сопротивляющиеся воспитываемым в них тяге к познанию. Наверняка будут люди, наслаждающиеся развратом, видеоиграми или наркотиками. Предлагаемая система эти проблемы решит не лучше, чем решает текущая, но и не хуже. Кто-то от скуки будет пачкать стены и надо придумать, как с ними бороться. Сегодня все методы воздействия не работают по той или иной причине. Может быть общественное мнение и воспитание это исправят?
Всё не может надоесть, потому что мы даже малой доли от этого всего не знаем. В большинстве своём человечество найдёт, чем себя занять. И это будет не борьба за выживание, а борьба за ускорение развития | для ДядяВитя:
Нет, а жаль. | | Капитализм - зло. Пока будет капитализм, будут войны, кризисы, аварии. Капитализм ведет к монополиям, а дальше будет застой. | для Kpucmuan:
Капитализм - зло. Пока будет капитализм, будут войны, кризисы, аварии. Капитализм ведет к монополиям, а дальше будет застой.
К войнам ведёт человеческая жадность и алчность.Капитализму они как раз не выгодны много ресурсов в никуда и население беднеет, а следовательно покупать ничего не будет. | Разделяем человеческую сущность и различные способы балансировки неприглядных ситуевин.
Капитализму они как раз не выгодны много ресурсов в никуда и население беднеет, а следовательно покупать ничего не будет.
Смешной тезис.
Производителям оружия войны крайне выгодны.
Всяким производителям Варкрафтов и Линеек выгодна куча народу сидящего на пособии...
Короче, капитализм ограничиваемый волеизъявлением народа и низкой раождаемостью очень вариабелен.
А Дикататура партиии вырождается либо в диктатуру воров либо в диктатуру самодуров-садюг. | для Crag_Hack:
Ну торговцам оружия конечно выгодна война но только чтобы где нибуть за морем а не у соседей.
Производителям украшений война не выгодна их либо ограбят на нужды фронта либо никому их изделия нужны не будут, выгоду получат те кто занимается производством товаров первой необходимости, но они реально никак войну развязать не смогут.
И да покупать будут всё всегда и везде но сбыт продукции значительно замедлится. | 858 Ну и как по твоему капитализм реализует тезис " оптимизации общей выгоды"???
Если война в 10 раз легче подпалить,чем остановить, то подпалят.
Равно как и гринпис тоже кормится с рук буржуев.
Такая вот диалектика.
ПОТРЕБЛЯЙТЕ правильные вещи и будете правильно жить. | | И зарплату в белую платишь? |
<<|<|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|>|>>К списку тем
|
