Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48
| Автор | НТВшники: Бог с ними или модернизация РПЦ |
|---|
Получается что постигнуть всю полноту разума духа невозможно в силу ограниченности своей природы и не ограниченности последнего.
А кто сказал, что природа человека ограничена?
Человек всё ж таки создан по образу и подобию Бога, но смысл в этом конечно же не такой, что человек выглядит так как Бог. Нет, конечно. Но из каждого маленького зёрнышка может вырасти целое дерево, и в этом смысле они подобны.
Естественно, чтобы вырасти настолько, одной земной жизни не то что недостаточно, но это всё равно что получить образование за 1 день. Начинать ведь приходиться с самого низа, с самой примитивной формы, имеющей только потенциал, и больше ничего. Так что христианскую идею о том, что жизнь одна, а после неё наступает вечность без дальнейшего движения и развития, я никак не могу принять. Смысла в этом ноль. Так мало того, даже стартовые условия настолько отличаются, что ни о какой справедливости и речи нет.
Ну а что касается воли, то тут наверно то же самое, что и по остальным пунктам | для Akron:
что касается воли, то тут наверно то же самое, что и по остальным пунктам
я рад что хоть в этом мы сходимся. Это уже ближе к Богу в христианском понимании.
дальше
А кто сказал, что природа человека ограничена?
Человек всё ж таки создан по образу и подобию Бога, но смысл в этом конечно же не такой, что человек выглядит так как Бог. Нет, конечно. Но из каждого маленького зёрнышка может вырасти целое дерево, и в этом смысле они подобны.
уточню что я говорил о природе человека именно здесь и сейчас, тоесть в том состоянии в котором мы находимся в настоящее время.
я думал что вы не верите в то что книги Моисея богодухновенны, и следовательно имеют какоето значение, но раз прозвучала цитата, то выскажу свое понимание что под образом следует именно то что Бог дал человеку свободную волю и разум которыми сам обладал, но конечно не во всей полноте, а столько сколько бы мог вместить человек в то время. Подобиже же означало уподобление Богу во всякой добродетели и благом намерении, однако которого человек лишился соединив свою волю с волей дьявола.
дальше
Естественно, чтобы вырасти настолько, одной земной жизни не то что недостаточно, но это всё равно что получить образование за 1 день. Начинать ведь приходиться с самого низа, с самой примитивной формы, имеющей только потенциал, и больше ничего. Так что христианскую идею о том, что жизнь одна, а после неё наступает вечность без дальнейшего движения и развития, я никак не могу принять. Смысла в этом ноль. Так мало того, даже стартовые условия настолько отличаются, что ни о какой справедливости и речи нет.
здесь видно неправильное понимание христианства о вопросах вечности. Приведу только некоторые цитаты.
Первое послание Иоанна:
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. (1 Ин 3:2)
Первое послание апостола Павла к Корифянам
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.(1 Кор 2:9)
Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис)
Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его.(Откр 3:21)
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.(Откр 21:3) | как мы видим эти слова:
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое
никак не вяжуться с
христианскую идею о том, что жизнь одна, а после неё наступает вечность без дальнейшего движения и развития | для Akron:
При желании я вам тоже могу такую же теорию смогу задвинуть где будет место розовым единорогам клыкастым кракозябрам. Научные теории основаны на фактах.
Ваши же просто на словах и вере. | для Антанар:
Так же само могу обьяснить НЛО с религиозной точки зрения и Вы не найдете в ней изьян. | народ.ну о чем вы спорите? ведь Невзоров не затрагивает саму суть веры христианской,а только показывает чиновничью и иерархическую суть церкви,которая,для того кто живет с богом(мое мнение)вовсе не нужна.
К тому же сам Бог,это не вопрос веры,поймите это.Если для кого то существование Бога очевидный факт,то как можно сказать ,что я в него "верю"(само собой подразумевает "не верю").Это тоже самое что вы скажете ,что верите в Луну или в Солнце,или в еще что либо. | для Антанар:
Научные теории основаны на фактах.
Любопытно прочесть хоть одно научное доказательство, которое однозначна доказывает, что Бога нет! К примеру: Бог есть альфа и омега, т.е. Бог есть все. Теперь научно докажи, что ничего не существует?
Прежде, чем что-то доказывать нужно знать предмет. Существование, или не существование Бога доказать не возможно! | для MAGIRUS-69:
народ.ну о чем вы спорите? ведь Невзоров не затрагивает саму суть веры христианской,а только показывает чиновничью и иерархическую суть церкви,которая,для того кто живет с богом(мое мнение)вовсе не нужна.
В этой программе нет, в других своих интервью он это регулярно подчеркивает. Причем он каждый раз подчеркивает, что вмешивается в подобные споры. Однако достаточно воспользоваться гуглом, чтоб увидеть, что он просто напросто не затыкается. Особенно в последнее время вся его общественная деятельность посвящена только антирелигиозной деятельности.
При этом он сам некоторое назад активно в своей публицистике использовал христианскую символику. Вспомним все распятого солдата (образ Христа) в фильме опять таки с не однозначным названием "Чистилище"
Все это наводит лишь на одну мысль, что человек с утухшей славой пытается дешево пиариться за счет очернительства религиозных чувств множества людей. | к 868
Причем он каждый раз подчеркивает, что вмешивается в подобные споры
Сорри, правильно так:
Причем он каждый раз подчеркивает, что якобы НЕ вмешивается в подобные споры | для Антанар:
При желании я вам тоже могу такую же теорию смогу задвинуть где будет место розовым единорогам клыкастым кракозябрам
Ну-ну, успехов.
Научные теории основаны на фактах. Ваши же просто на словах и вере.
Ну и отлично. Наука наукой, со своей задачей - улучшением земной жизни человека, она справляется более-менее нормально. Но вот в том, что касается остального, наука не продвинулась ни на шаг. Извините, но заявления о том, что вселенная это случайная совокупность частиц, а человек это куча белков, далеко не всех могут удовлетворить. При том же, что на самом деле точно это неизвестно, и мало того, есть немало фактов, не вписывающихся в эту картину
для Scarlatti:
А вот как раз то, что человек якобы имел какие-то дела с дьяволом, и с этого поимел проблемы, вроде изгнания из рая, с этим я не совсем согласен. То, что говорится об этом в библии, имеет метафорический смысл. Настоящая суть этого примерно такая:
Рай - это высшие миры, ментальный план, и более высокие. Человек действительно родом оттуда, но когда он еще постоянно пребывал там, он по сути не был человеком, а по своему развитию был ближе к растениям, или даже к минералам (не зря же говорится, что Адам был из глины). И вёл в раю безмятежное и бездумное существование. Тогда у него не было физического тела, как сейчас. Но, человек должен был эволюционировать, а для этого ему необходимо было спуститься в низшие миры, вплоть до физического, где мы живем сейчас, потому что только здесь он мог "познать добро и зло", чтобы в итоге стать "как боги". Это всё есть в библии.
Ну, до этого то еще далеко, ну а пока что мы должны жить, имея что-то от дьявола. Но вся суть в том, что неправильно, будто это плохо. Совсем нет, это не плохо, это естественно. Потому что в соответствии с законом диалектики, прогресс достигается в борьбе противоположностей. Только благодаря дьяволу, и сопутствующих ему страданий и всяческих проблем, человек развивался, приобрёл разум и все свои теперешние данные. Вроде как в школе, трудные задания способствуют лучшему обучению, а от легких толку мало.
Это всё не будет продолжаться вечно. Когда-нибудь человек вернется в рай, избавившись от дьявольского начала, но вернется уже не растением, не знающим добра и зла, а разумным существом. Это эволюция личности.
Не знаю, почему естественные для человека вещи, вроде греха, церковь ставит ему в вину. Наверно чтобы мотивировать избавляться от них. Но всё должно быть в своё время. Оно ж как бывает, не обжегшись, не узнаешь, что огонь жжется | для Мораг:
Уважаемый Мораг.если для вас надо доказывать что бог есть(или его нет),то чего вы тут фыркаете на Невзорова.Смотрите его и слушайте внимательно.Он против религии ничего не имеет.Если у вас религия и церковь понятия равнозначные,то тогда сами с собой разберитесь.Узурпация на главную роль в посредничестве между Богом и простым человеком в лице церкви очевидна.И Невзоров на это и указывает.А вот лично что вы пытаетесь доказать на форуме? что Невзоров себя рекламирует.Хм,так можно расценить любое публичное выступление человека.А вы пойдите в церковь и внимательно присмотритесь к народу который там что то делает,пиар чистейший.Никто не хочет уединиьться сам с собой,помолиться как может в своей внутренней тишине.Конечно,надо собраться и прилюдно выразить свои пристрастия,обозначится так сказать,мол,и я тут был. | для Akron:
Про грех я с Вами не согласен,даже взяв зло как отрицательную энергию уступая злу Вы питаете его,а с Сатаной действительно не все так просто.Ведь Он будет проклят до времени наступления рая на Земле и по своей сути каждый наш грех удаляет Его прощение,поэтому и выходят на сцену бесы,которые являются душами людей укоренившихся во зле,и творящими зло именем Его.
Вся суть веры в том шо любовь не может быть одинока,тогда это не любовь а пардон онанизм.Ну как бы массовое добро дает больше пользы чем одиночное.Поэтому храмы не отьемлимая часть веры,только идя в храм в массе своей люди просят то у Господа до чего он не имеет касательства.Ну как пример Господь создал траву и может по Воле Своей изменить ее вид и значение,но к сожалению люди просят изменения не травы а клумбы,а клумба это создание человеческое,и зачем Господу менять то по молитвам нашим шо мы сами создали,надо самим и переделать. | для Паблонеруда:
а как можно навесить ярлык добру,массовое оно или одиночное.Вы сами то поняли что говорите.любое добро,это просто добро.и оно складывается из конкретных деяний каждого человека в отдельности,из каждой человеческой индивидуальности.А приход толпы в церковь,это вы называете деланием добра,самим то не смешно? История массовости в церкви только доказывает всю ее пагубность,и тот же Невзоров частенько об этом говорит.Само понятие и приобщение к Богу стало просто ярлыком и рекламой для церковного бизнеса.Неужели за 2000 с лишним лет люди стали добрей и милосердней.что ту еще говорить надо. | для MAGIRUS-69:
тогда для сравнения.Когда идет служба в храме все молящиеся просят о даровании здравия всем,именно всем а когда Вы сами то за кого просите?Я имею ввиду добро не как физическое понятие а именно шо мысль имеет силу. | для Паблонеруда:
Храмы - неотъемлемая часть религии, а не веры.
Каждый ваш грех - это не ваша вина, а ваша ошибка. Так же как волк не виноват, когда он убивает зайца, и сколько ему не рассказывай, что это плохо, на него это нисколько не подействует. С людьми тоже так, человек, которые еще недостаточно развит, не может отказаться от греха. К этому нужно стремиться, но нельзя требовать этого от всех сразу. Всё равно что прийти в первый класс и потребовать от детей знания матана.
Самое большее, что можно требовать от всех - это элементарно не убивать, не воровать и т.д. Но искоренить в себе жадность, гнев, похоть, зависть и всё в таком роде, это невозможно сразу. Для основной массы это единственный способ существования, выйти из неё могут только отдельные личности, святые и просветленные. Остальные могут только стараться делать это постепенно | для MAGIRUS-69:
и еще добавлю по поводу массовости,так многие пришедшие в храм даже каятся не понимают самого основного принципа раскаивания,а именно искренность то шо уже говорить об остальном.Имеющий уши не слышит,а имеющий глаза не видит.
И уж если начал то скажу и о священниках,суть священника это посредник а как и всякий посредник бывает хороший и бывает не очень,и бывает совсем никудышний,но ведь Вы не продадите свою квартиру через плохого посредника,однако и не откажетесь от помощи хорошего.Просто надо выбирать. | для Akron:
Ну нет.есть такое понятие как намоленное место и оно именно о храмах,и вот приведу пример староверов которые смогли за счет отказа от влияния общества воспитывать богобоязненных людей.Конечно это тоже перегиб но кто пробовал совместить воспитание детей где бы не было отрицательного влияния окружения. | приведу пример староверов которые смогли за счет отказа от влияния общества воспитывать богобоязненных людей
Это изврат. Люди приходят в этот мир узнавать его и извлекать уроки, а если ты полностью игнорируешь жизнь и общество, а только тем и занимаешься, что богобоязненно молишься, то это считай что жизнь прошла впустую. Хотя может и нет, если ты делаешь это сознательно. Но если тебя просто родители изолировали от общества чтобы не было отрицательного влияния окружения, то это точно пустая трата времени.
Впрочем, от христиан, особенно всяких неадекватов, не дождешься логики. По некоторым данным лучше всего было бы вообще умереть в младенчестве, это халявный пропуск в рай, а то успеешь нагрешить и всё испортишь | для Akron:
Впрочем, от христиан, особенно всяких неадекватов, не дождешься логики. По некоторым данным лучше всего было бы вообще умереть в младенчестве, это халявный пропуск в рай, а то успеешь нагрешить и всё испортишь
Это вы правильно подметили.самый дармовой путь на небеси.
Да и правильно вы сказали насчет сознания,только через него и можно прийти к пониманию многого в жизни. | | Слушайте а почему так плохо православные относятся к протестантам и католикам? там же база вроде одна? Просто мы же помним что я другой культуры человек, а то прямо вижу слова какого нибудь нервного человека про войны суннитов и шиитов. |
<<|<|38|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48К списку тем
|
