Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|>|>>
| Автор | 7 ноября - или к годовщине перворота. |
|---|
эмм, в РБ сильные - семейство президента+приближенные, тут вам и бентли, и агродачи в запретных заповедниках, и силовики, коих больше, чем где-либо в СНГ, которые диктуют манеру поведения и стиль Вашего покроя политсистемы и не только.
всерьез считаете что с победой оппозиции над Батькой чтото из этого изменится в лучшую сторону. Пример Ющенковской Украины вас ничему не научил? | белорусы представляют себе каким образом будут устраивать очередное экономическое "чудо" на постсоветском пространстве?за счёт чего они хотят повышение благосостояния народа?или может сразу оговориться, что это нужно не народу, а прослойке населения готовых любой ценой получать больше чем остальные?
я лично допускаю, что Лукашенко впадает в маразм.но на данный момент ему удалось сохранить производства в своей стране,а это дорогого стоит.РБ одна из немногих стран бывшего СССР, которая производит всё необходимое для своих нужд.уверен в РФ ситуация была намного бы хуже, если бы не возможность торговать ресурсами.так, что белорусы хотят пожить в условиях неограниченной рыночной конкуренции?ждите тогда сворачивания своего производства и роста цен до космических.будете как таджики искать счастья в других странах.
и Китай достаточно долго развивал внутренний рынок и вёл жёсткую протекционную политику(во многом и сейчас) и это дало возможность опереться на собственное производство,а не в условиях конкуренции разорить своих производителей.
границы РБ не закрыты.при желании можно молодым работать и за рубежом. | для LrKrennon:
ждите тогда сворачивания своего производства и роста цен до космических.будете как таджики искать счастья в других странах.Тут уже главнюки договорились о вступлении в ВТО в 2012 году, так что скоро все будем участвовать в честной конкуренции за место гастарбайтера в европах. | для Balmung:
пересматривать отношение к вов никто не заставляет0_0 ты заблуждаешься.
как и в рашке - так дальше жить нельзя Вот и на западе уверены что мы все еще хорошо живем и нас ждет ВТО. И вас белорусов тоже, платить за газ по рыночным ценам не сможет ни наше село/город ни ваше. | для Игнациус:
в РФ фактически и так нет производства.сворачивать толком нечего.а вот заставить бороться с коррупцией могут заставить.ВТО это кирдык странам типа РБ, где есть производства и они защищены протекционной экономической политикой.стране у которой ничего нет вступление в ВТО не угрожает)думаю РФ зовут в ВТО, что бы вместе(хотя наворотили они сами без нас) разгребать завалы дерьма и прочие кризисные явления.чем больше включённость в мировую экономику тем жёстче кирдык от всех кризисов.грекам например даже выйти из еврозоны не дают.долги отдавать требуют и хотят регулировать внутренние экономические процессы и резать в сопли социалку. | для LrKrennon:
в РФ фактически и так нет производства.угу и с/х нет, где люди работают ни кто не знает... Труба всех не трудоустроит, местов нет. Но естественно я буду очень рад если мне не придется потом говорить, что я был прав и нам пипец. | Надо же, не думал, что тема еще живет:)
Но как интересно это бывает у нас на форуме - говорили об одном, а пришли к совершенно другому. | Но как интересно это бывает у нас на форуме - говорили об одном, а пришли к совершенно другому.
говоря о прошлых событиях всегда мысленно проецируют их на настоящее время.вот и ломает народ копья показывая всевозможные моменты и детали из самых разных областей жизни в качестве аргументов. | Кому интересно, как решают вопрос с внешним долгом в Исландии
http://mixednews.ru/archives/11698 | уверен в РФ ситуация была намного бы хуже, если бы не возможность торговать ресурсами.
А может наоборот, научились бы работать? | | Торговля ресурсами сравнима лишь распродажей шмоток семьи на пропой! | Торговля ресурсами сравнима лишь распродажей шмоток семьи на пропой! - а кто-то кроме комми (национализация природных ресурсов,возврат народу украденный предприятий типа Норникеля...) видит выход из этой ситуации?
Нет денег даже на выплату достойных пенсий старикам.
Но это уже революция(
У Белоруссии вообще выхода не вижу. После прекращения безвозмездных дотаций монополистами (не Россией!),владеющими нефтегазовой трубой у неё два выхода :
- Или лезть в мышеловку(а только там бесплатный сыр),поставленную монополиями.
-Или тихо и спокойно угасать.
Ни одна власть помочь народам бывшего СССР не в силах,а Европе мы нужны только для обеспечения её сытой жизни. Реально она нам никогда не поможет. | для максимильяниус:
А может наоборот, научились бы работать? А ты уже свалил из "этой страны"? Можешь кстати заехать к грекам или итальянцам и проверить умеют ли работать они. | Ну вы нафлудили здесь!
Заканчивай офтоп! разнылись.
У Вас, господа, явно выраженный детский инфантилизм.
России в ВТО нельзя, Белорусии - не дай бог заживёт сама.
Ни одна власть помочь народам бывшего СССР не в силах,а Европе мы нужны только для обеспечения её сытой жизни. Реально она нам никогда не поможет.
вообще конец всему
или этот пассаж Игнациуса
Как раз этим и предстоит жить. Байки о свободе, которая отличается от несвободы наличием свободы будете хавать регулярно. Пересматривать отношение к ВОВ. Узнавать что потери белорусского населения были минимальны, что деревни жгли не немцы а партизаны и т.д. и т.п. От пропоганды ни куда не денетесь, просто смените лагерь. И если лично ты не поимеешь гешефта с этого, то ты просто очередной майдаун - уж извини.
ой, там страшные дяди ходют - они нас настращають, наобижають...
Вы просто инфантильные дети - боитесь выходить во взрослую жизнь
привыкли жить чужим умом - поэтому боитесь настоящую правду узнать - лучше готовую, вбитую в бошку - так вам надёжнее
поэтому вам нужен Сталин, Лукашенко - может с ними не очень сытно, и строгости всякие,
зато - всё за вас придумают и огородят от превратностей внешнего мира, где нужно быть самостоятельным.
вы вон даже в ужасе бросились на Balmung - как он может ругать-не любить "батьку"?
мир меняется, господа, и нужно выползать на свет из норок
для Balmung, Чекистк, Maalvi:
браво,
спасибо за здравые мысли ) | для Игнациус:
Труба всех не трудоустроит Маргарет Тэтчер еще лет 25 назад сказала правильные цифры ( жаль , что до нашего народонаселения информация начала доходить только сейчас ).
для МаркизПомидор: Спасибо Вам за подобные темы , гражданин Явлинский ( гражданка Новодворская ) ! Без Вас ( и Ваших тем ) ФВТ был бы чуточку скучнее ! | для Mos_Def: 823
а может быть, экономическая система большевиков,так же просто имела свои недостатки,ну или как в том афоризме:"Не существует безвыходных ситуаций,существуют ситуации,выходы из которых,вас не устраивают".
имеет, и главная проблема - это они сами
а разницу, чувствуете?
в нормальных странах, у обычных людей - недостатки системы, в которой они жили и они исправили ту систему, сами - правильно
а у нас недостатком системы являются сами большевики - ведь это они устроили все эти несчастья народа: раскулачивание, репрессии, военную катастрофу.
согласны?
речь идёт,о так называемой "Бонусной армии",вот тут в двух словах о тех людях. Разгон демонстрации которых потом,лживые Макартур и Гувер назовут "усмирением коммунистического бунта".
http://amstd.spb.ru/Great_Depression/Bonus_army.htm
спасибо за ссылку
власть испугалась, только что то про пулемёты я там не нашёл(?)
как и про демонстрацию: их кто то справоцировал на поход? ведь изначально выплаты д.б. разнесены до 45года
это пример активности граждан: добивайся своего, но и получить можешь по голове
согласен,я ведь хотел сказть,что ИВС не лучше и не хуже ни своих современников,ни нынешних представителй власти,которые публично(или нет), но одобряют применение пыток,и всего-то)
да нет, не всего то
это не было простое мимолётное одобрение, или частное мнение, которое м.б. у человека - сгоряча или втайне
нет - это было указание на одобрение пыток в ответ на то, что некоторые коммунисты требовали наказания тех, кто пытал подозреваемых
а Сталин их так одёрнул, практически приказал пытать если нельзя добиться нужных показаний.
Уточню, что и Берия требовал пытать - много ещё врагов осталось на свободе - всех не успеем убрать.
наерное с этой целью и объединяли нищие хозяйства в составе колхозов,что бы получить крупные и успешные,как мне кажется.
Вы меня извините - вроде давно общаемся - сколько раз писал об этом:
1. это экстенсивный путь развития, не интенсивный, и малоэффективный, поскольку не повышает производительность труда
2. если бы эти хозяйства объединяли для равной конкуренции с единоличниками - это было бы нормально, но единоличников убрали
3. в таком виде государство лишалось людских резервов для проведения индустриализации - потому что см.п.1 - экстенсивный путь
подозреваю, что теперь придётся повторить-выдержать опять спор про лишние руки, коллективизацию и индустриализацию, что было уже ни раз на форуме, но придётся повторить.
4. ставку на бедняков сделали потому, что ими легче командовать - у них же ни чего нет и легче грабить, а состоявшихся, самостоятельных хозяев подчинить трудно - с ними можно только сотрудничать.
для Игнациус:
Ни кто не врёт, но ты путаешь. И рубль бумажный и рубль золотой и серебрянные монеты разного номинала были в обращении задолго до 1897 и торговали тоже за долго до этого. Этот доклад именно о жесткой привязке рубля к золотому стандарту. В любом случае это уже совсем другой разговор
ты не врёшь - ты просто всё путаешь, а желания прислушиться к словам нет, точнее ты взялся за посмеяться, а не получается, поэтому просто из упрямства повторяешь
тебеж я о чем и говорю тоже: что рубли то были не только бумажные, вот в этом номинале золото и подорожало. а бумажные деньги - не было этого твёрдого номинала обмена, как ты говоришь - его ввёл Витте - таким образом гос-во гарантировало обмен ассигнаций на золото по номиналу
Ни как человек не может рассматривать ситуацию в контексте. В государстве где использование наемного труда было под запретом он втюхивает про помощь крупным и успешным.
для Mos_Def:
кстати да,помощь крупным и успешным шла бы в разрез с идеологией,на которой столько было построено,большевики пошли другим путём,во всяком случае,они первые в мире начали этот эксперимент.
вот иенно!
вот в этом всё и дело - в идеологии
ради идеи - ради неё, а не страны | для Игнациус:
0_0 у тебя в одном изречении сразу несколько противоречий.
1. Требование платить налоги - тоталитаризм. И истинные свободные люди переводят фирмы туда где налоги меньше или совсем отсутствуют. Оффшоры чай не просто так создавались.
2. Экология и охрана труда - есть места где с этим не заморачиваются, выгоднее делать бизнесс там.
3. Естественно ни кто не будет платить больше когда можно меньше, а в идеале вообще лучше за кусок хлеба что бы работали.
4. А страха вкладывать деньги нет. Их вкладывать не выгодно. Ни куда кроме углеводородов и других сырьевых отраслей. Я про Россию.
Вывод: Социалка жрет прибыль из кармана капиталиста - потому будет послана далеко и на долго.
нет здесь противоречий - есть только демагогия
1. не тоталитаризм, а обязанность - признавая себя гражданином гос-ва, ты обязываешься выполнять его законы
В обмен на защиту гос-ва человек жертвует частью своей свободы.
2. Есть - и что? Выбирай что тебе дороже: здоровье или рабочие места. Решай.
3. Это называется - Рынок труда. При СССР его не было.
Рынок - можешь - найми за кусок хлеба, но и наработают соотв. А хорошего спеца за пайку не купишь.
Это только комми придумали сажать спецов, чтоб работали за пайку.
(знакомый ездил в 90-х в Китай, рассказывал, что там было очень много людей готовых на любую работу за большую лепёшку с мясом и овощами - еда на весь день)
4. не выгодно - именно то, с чего начали: не выгодно вкладывать потому, что куча проверок, придирок, коррупция, не стабильные законы, нет защиты собственности и личности.
Вот устраните хотя бы эти не достатки.
методы должны быть законными.
Они были законными. То что ты считаешь их незаконными, не делает их таковыми.
ДААА????!!!!
например злоупотребление властью, приговоры по лживым доносам и без доказательств - это законно???
или моё слово и есть закон? ) - но это уже неограниченная единоличная власть в руках одного человека, что тоже противоречит тем законам того же государства
Не удивлюсь, если и эта статья про Латвию окажется вральной. А зачем удивляться? Кроме этой статьи есть другие. Можно из статьи выкинуть вообще все субъективное и сосредоточиться чисто на цифрах. Которые всегда можно проверить. Ну и подождать немного можно. Всегда приходит время отдавать долги, греки с итальянцами осознали это, испанцы с португальцами тоже рядом.
ну мне уже интересно - если будут похожее про Латвию - кинь ссылку.
про Португалию и Грецию не надо. | для СолдатНеба: 792
ребята просто выживают поодиночке. делают бизнес за счет других. И как можно обвинять мента вынужденного шкурой рисковать если он захочет воспользоваться положением и увеличить свою неофициальную зарплату - каждый крутится как может и в своих проблемах виноват только он сам.
передергиваешь
ну оочень передёргиваешь - я говорил о людях в рамках закона и т.п.
а твои "ребята" занимаются беззаконием | для МаркизПомидор:
1. потому, что он возглавлял страну и они шли в его интересах
2. мягко говоря только сталинисты этого не замечают, как итого, что Ягода и Ежов были временными фигурами.
Как и то, что почему то ты не упоминул Берию - потому, что он не был репрессирован Сталиным?
А Берия ни чем не отличается от тех - при нём лишь уменьш. масштаб репрессий, т.к. основную работу сделали первые. Да и дальше репрессии шли вплоть до смерти усатого.
3. заговор Тухачевского не то, что не доказан - исключая самооговор и фальшивки, но и не найдено каких либо его следов
4. а причём тут Сталин? - он кто? по закону?
почему его индивидуальное стремление к власти должно оправдывать потрясения и лишения всей страны?
5. без разницы - коварнее или нет - бред. по-сути Сталин произвёл государственный переворот и противозаконно захватил власть. В том числе через устранение и запугивание возможных конкурентов и сомневающихся, или просто независимых людей.
1)Не согласен.На Сталина ещё можно вешать репрессии его окружения(людей близких к власти).Но допустим арест какого-нибудь Васи Пупкина из деревни Жмеринки,вряд ли.
2)Берию,я уже как-то упоминал(при нём действительно репрессии уменьшились в разы).Ну и не нужно всё мешать,да репрессии продолжались,но скажем так после 1945 года,в тюрьмы попадало довольно таки много предателей,"лесных братьев"и т.д. и т.п.,да и преступность зашкаливала.По политическим статьям почти не сажали.
3)Ты так однозначно высказался,что заговора не было,скинь ссылки где про это указано?Или ты просто так пишешь?Бездоказательно?По гугли хоть для приличия,да почитай.Единого мнения нет.
4),5)Допустим сделал,и устранил.Просто тогда ответь,на тот момент кто ещё мог бы взять власть в свои руки?Твоё мнение? | для МаркизПомидор:
Ещё раз повторюсь(уже не раз писал),я не поклонник коммунистов.Но я хотел бы знать что и как было на самом деле(это кстати у тебя в инфе записано,тут мы сходимся).А вот ты по-моему мнению жутко ненавидишь всё то что было совершено при их правлении?Или я ошибаюсь?Чем они тебе так насолили?)
))Ты видишь одно только черное,белого нет.
Ну и если честно,в моём мнении есть какая-то доля восхищения этими людьми.
Не только Сталиным,не только им одним,его сторонников,но и его противников.
Люди-то были какие,решительные,не боявшиеся практически ничего,ставили цель и шли к ней,где-то может и не правильно(по современным меркам),где то жёстко.
Но цели-то достигали!)ВОВ,мы ведь как тут не крути выиграли только благодаря правлению так ненавистного тебе Сталина),хотя ты и здесь можешь что-нибудь опровергнуть).Дело-то не хитрое.
И ведь заметь они ничего не получили,я имею ввиду каких-то материальных ценностей.У Сталина насколько я помню после смерти остались только валенки,да шинель.Ни счёта в банке,ни виллы на Лазурном берегу.
Суждения:власть,ради власти,устроят разве что неопытного юнца.
В отличии от нынешних,которые хапают и хапают,а им всё мало!
Можно бесконечно спорить о том времени,у каждого из нас есть своё мнение,и оно не изменится.Иначе что ж мы за люди?! |
<<|<|39|40|41|42|43|44|45|46|47|48|49|>|>>К списку тем
|
