| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|>|>>
 
 
<<|<|42|43|44|45|46|47|48|49|50|51|52|>|>>К списку тем| Автор | Почему большинство не любит коммунистов? | 
|---|
 | для МаркизПомидор: после отмены карточек даже черная икра прилагалась.Тока она не пользовалась таким бешенным спросом потому как была дешевле грязи.Это Хрущу спасибо за разгул торговых мафии.
 а по поводу Троцкого так это именно он был минобороны в РККа и преступления красной армии в гражданской войне на его совести.
 |  | для МаркизПомидор: Какой вред от репрессий очевиден?))Нук расскажи.
 
 Люди-то не глупые(Млечин,Сванидзе),только вот тупо ограниченые,и с кучей ненависти к русским.
 |  | для Ирм: Люди-то не глупые(Млечин,Сванидзе),только вот тупо ограниченые,и с кучей ненависти к русским.
 а я то всегда думал, что знаю что такое ненависть...
 и в чём же она у них заключается ???
 очень любопытно
 ой и про тупую ограниченность - жуть как интересно, как это: не глупые и тупо ограниченые - ну тко поподробнее
 а то может это вы испытываете  кучей ненависти  просто за то, что не нравятся взгляды?
 
 Какой вред от репрессий очевиден?))Нук расскажи.
 т.е. - только польза? а вред вам не виден в упор?
 |  | Почему, почему, почему Вы так не любите фашистов
 Почему, почему, почему вы так любите мёртвых артистов...(с)
 |  | забыл написать: от маркиза его до вечера не будет
 |  | типичный мещанишка и должен не любить коммунистов.ведь могут дать пинка под зад вынуждая сделать шаг вперёд.могут заставить делать что то полезное или делиться с другими.основная масса всегда будет желать лишь хлеба и зрелищь и лишь пассионарии обладающие энергией на большее чем на повседневные бытовые и рабочие трудности будут думать и делать не только для себя, но и для всего общества.так что объяснять мещанам ничего не надо.когда то и в риме была прослойка населения именуемые пролетариями, что в переводе с лат. значит "дающие потомство".уровень самосознания не предполагает для них чего то большего.в наше время беда в том, что нет  нормальной ни творческой, ни политической элиты.а пролетарии в римском значении и должны давать потомство и мысли о большем для них не типичны. |  | для Миникот: Ограниченность их(Млечин,Сванидзе),заключается в том что все их рассуждения сводятся к тому что в Союзе всегда было плохо,причём без вариантов,ВСЕГДА!Я про вот эту ограниченность.
 Но любое время,и вообще жизнь,не бывают выражены одним только черным,или белым тоном.Мне так кажется.
 
 Насчет репрессий,любая власть должна защищать себя,иначе грош-цена этой власти.Вот отсюда и репрессии,и не надо наивно думать,что г.Тухачевский был этаким паинькой,просто не успел,Сталин оказался быстрее).Так же как и не так давно,Ельцин и К,оказались быстрее Рохлина.
 И не забывай в каком окружении находились они(большевики),да у них врагов было валом,её то бишь Совдепию,очень не любили,как внутри,так и за рубежом.
 
 Я и не писал,что от репрессий одна только польза,где ты у меня это нашёл?Я пытаюсь объяснить их,с позиций того времени,и той обстановки.А ты хочешь подогнать их под наши реалии.Если исходить из логики Маркиза,то тогда все режимы деспотичные,я имею ввиду прошлое.
 По-моемому,Екатерина вторая сказала"правителей нужно судить применительно к тому времени,в котором они жили".)
 |  | Потому что эти псевдо моралисты и борцы за свободу  человека, отняли ее и российского народа, пропили, а потом еще и в лагеря пол страны сослали! 
 Лентяи и бездельники, с красными флажками в руках!
 |  | Лентяи и бездельники, с красными флажками в руках! Полностью с тобой согласен,начиная с Хрущёва,и заканчивая Горбачёвым.
 
 Но говорить так о людях времён,1917-1953 гг.!Да они пахали по 20 часов в сутки.Это люди вроде Троцкого,Бухарина,и т.д.,и т.п,только и умели что языком болтать.
 |  | для Blast_RiveR: 
 в наше время Лентяи и бездельники, с синими флажками в руках!
 
 а насчет пол страны в лагеря сослали, жертвам зомбоящика бесполезно объяснять, что количество прошедших лагеря многократно преувеличено, благодаря всяким соЛЖЕницыным
 |  | для badens: а насчет пол страны в лагеря сослали, жертвам зомбоящика бесполезно объяснять, что количество прошедших лагеря многократно преувеличено, благодаря всяким соЛЖЕницыным
 благодаря Солженициным вы об этом хотя бы знаете - это вам не нравится, потому что нарушает ваше красивое представление о прошлом
 
 для LrKrennon: конечно - большинство населения теперь мещане, не вижу ни чего постыдного
 Вы хотите быть героем высоких помыслов - ради счастья человечества не жалко и убить человечество?
 
 когда то и в риме была прослойка населения именуемые пролетариями, что в переводе с лат. значит "дающие потомство".уровень самосознания не предполагает для них чего то большего.в наше время беда в том, что нет нормальной ни творческой, ни политической элиты.а пролетарии в римском значении и должны давать потомство и мысли о большем для них не типичны.
 Пролетарии всех стран объединяйтесь! - что то знакомое, ага...
 |  | какие лагеря?в советском союзе была нормальная жизнь.и коммунистов я обожаю,все люди братья,и всё общее. |  | да конечно всем нравится думать как всё было красиво, а не как на самом деле, правда редко бывает красивой
 
 для Ирм:
 вы не знаете ни кого больше кроме этих 2 фамилий?
 вы не знаете чем занимались эти двое? - болтуны и бездельники? - угу...
 а почему вы так думаете?
 потому, что Сталин их назвал врагами?
 
 такой критерий - вы не заметили:  все кого репрессировал ИВС - дураки, болтуны и бездельники - вам не кажется это странным?
 
 что до Млечина и Сванидзе - вы их спрашивали о чём то другом или судите лишь о их критике СССР?
 что то маловато для объективности
 
 Насчет репрессий,любая власть должна защищать себя,иначе грош-цена этой власти.Вот отсюда и репрессии,и не надо наивно думать,что г.Тухачевский был этаким паинькой,просто не успел,Сталин оказался быстрее)
 власть - да, но где здесь угроза Власти или государству?
 Вы путаете Сталина с государством?
 Но именно он осуществил переворот.
 Сталин отстранил всех кто мог ему мешать и узурпировал Власть.
 таким образом репрессии - это защита Сталина
 Я и не писал,что от репрессий одна только польза,где ты у меня это нашёл?Я пытаюсь объяснить их,с позиций того времени,и той обстановки.А ты хочешь подогнать их под наши реалии.Если исходить из логики Маркиза,то тогда все режимы деспотичные,я имею ввиду прошлое.
 ноКакой вред от репрессий очевиден?))Нук расскажи.
 чьи слова?
 под какие реалии?
 что, в разное время можно невинных уничтожать?
 или вы не видите вреда в уничтожении кадров?
 кого враг в бою старается убить первым? - командира
 Сталин перебил старших командиров в РККА ещё ДО войны.
 не хватает инженеров и учёных, но почему то их арестовывают как Королёва и Вавилова - Сталин защищался?
 чтоже это за время такое? в котором расстреливают ни за что и вы лепечите оправдания - от времени..?
 
 И не забывай в каком окружении находились они(большевики),да у них врагов было валом,её то бишь Совдепию,очень не любили,как внутри,так и за рубежом.
 а в каком?
 в том, что они сами описали???
 а были ли причины их любить?
 помните:
 "и назло мы всем буржуям
 мировой пожар раздуем!"
 
 и не смешивайте страну с большевиками - согласитесь - это ни одно и тоже
 |  | и назло мы всем буржуям мировой пожар раздуем!"
 
 Блин,ну о чём можно с тобой спорить и говорить?!
 Как раз Троцкий,и все его единомышленники,и собирались "раздуть"этот самый пожар,Сталин уже в конце 20-х разуверился в этом.
 Начитаются Волкогонова(высокопоставленный армейский партаппаратчик),литератора Радзинского,и льют людям всякую чушь в уши.
 |  | что до Млечина и Сванидзе - вы их спрашивали о чём то другом или судите лишь о их критике СССР? Читайте название темы.
 
 власть - да, но где здесь угроза Власти или государству?
 Вы путаете Сталина с государством?
 Но именно он осуществил переворот.
 Сталин отстранил всех кто мог ему мешать и узурпировал Власть.
 таким образом репрессии - это защита Сталина
 Почитайте  ради интереса книги А.Бушкова,Е.Прудниковой,там очень много различных документов,которые хоть немного изменят ваши взгляды на то время.Я в самом начале нашего спора писал,что не сторонник Сталина,но не люблю когда люди основывают свои суждения,насмотревшись нашего ТВ.
 И ещё про репрессии,Сталин контролировал,реально контролировал НКВД,только с приходом туда Берии 1937-1945(если не ошибаюсь),поэтому валить все деяния на него как-то неразумно.
 Королёв,и другие учёные,были посажены потому что коллеги "настучали")),есть такое понятие зависть.Кстати,при Берии были организованы "шарашки",где эти учёные продолжали работать(ну не могли их выпустить,вопреки мифам законы тогда исполнялись,читайте Вышинского)
 |  | для Ирм: 
 совершенно верно пишите.действительно Сталин как раз последовательно уничтожил рьяных экспортёров революции и стал вести значительно более выдержанную и консервативную политику.так же правильно, что Сталину приписывают практически абсолютную власть в периоды когда о нём и знали то очень мало и его продвижение было во многом обеспечено как раз не конфликтностью и нахождением вне эпицентра борьбы за власть.
 
 а репрессии командного состава и их приближённых это разумное уничтожение кланов(надо напомнить что в военные шли зачастую ради зарплат много более высоких чем у рядовых труженников) новоявленных красных бонапартиков, которые надо сказать мало чего боялись пройдя кровавые годы гражданской войны.сначала Сталиным были проведены попытки перевести наиболее одиозных красных командиров непосредственно в генеральный штаб лишая их поддержки их боевых соединений, но те под самыми разными предлогами уклонялись от этого перевода.когда стало понятно что высшие командиры не подчиняются(а также могут во время крутых перемен стать определённым именем собирающим вокруг единомышленников), то стали производиться задержания и как писали западные дипломаты в Москве стали слышны звуки стрельбы.без подавления одиозной командной верхушки во главе государства рано или поздно появились бы именно военные как обычно и бывает.
 |  | Потому что Млечину и Сванидзе именно советское прошлое, как чертям ладан. Балаболы они.
 |  | для LrKrennon: Вы тоже правы насчёт "бонапартиков".Абсолютно!
 Есть ещё догадки у некоторых историков,но такие смутные,и совсем не подтверждённые документами,что заговор был куда обширнее(покушение на Гитлера в 1944г.,это его отголосок),и затрагивал и немецкий вермахт.
 Но!Это всего лишь догадки,и подозрения,ничего более.)
 
 Время было лихое,только недавно закончилась гражданская война,сейчас в наше время столько много говорили об "афганском синдроме","чеченском".А тогда,в то время,считай вся страна воевала,это ж только вдуматься,практически каждый мужик мог держать ружьё,да и убить человека для него было,как раз сплюнуть!
 И ведь нужно было всех их,после гражданской,чем-то занять,как-то усмирить.
 Представляю,если бы у власти оказался балабол из нынешних,враз бы скинули.
 |  | Наверное скоро скинут! |  | да... господа - это просто нечто надо же столько глупостей написать безо всякой логики и здравого смысла с чего начать, даже трудно понять...
 ну вот с пропущенного:
 для Паблонеруда: 921
 для МаркизПомидор:
 после отмены карточек даже черная икра прилагалась.Тока она не пользовалась таким бешенным спросом потому как была дешевле грязи.Это Хрущу спасибо за разгул торговых мафии.
 а по поводу Троцкого так это именно он был минобороны в РККа и преступления красной армии в гражданской войне на его совести.
 классика:
 "А мужики то не знали!"
 и ведь не знали - жрали дорогую лебеду, а в Москве икра "дешевле грязи"...
 Вы про голод 47-го не слышали?
 про то, что более-менее устойчивое "снабжение" населения сложилось лишь в конце 50-х?
 наивный вы товарищ, если считаете, что спекуляция началась при Хруще - это явление бессмертно пока существует выгода и торговля
 а что Троцкий? и преступления  РККА?
 мы об этом не говорили - что вы имели ввиду?
 |  |