Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|45|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55
| Автор | Почему большинство не любит коммунистов? |
|---|
для 75Самурай:
из какой ты дядя неандертальской пещеры вылез шо тибе "советское изобилие" душу греет?)
это старческий маразм )))
для Паблонеруда:
Персонально для Вас село в гавне а Вы все про то как колхозы ужасны.
одно другое не отменяет
колхозы - не состоятельны и их насильное введение - громадный шаг назад к крепостному праву
"Персонально для Вас": село проходит изменения кот.д.б. пройти уже давно
8 лет на перевод на мирные рельсы - этот процесс д.б. начаться уже в конце войны
тут ни чего сложного
просто сама экономика такова
При этом командной сов. экономике было проще начинать - были бы толковые экономисты - здесь сложнее
но командная система - приказали: будут деньги населению, будет работа, будет сбыт
рыночная система - там сложнее: мало одного спроса - нужно наладить производство без денег, у населения нет денег на покупку...
зато когда с места сдвинется - дальше пойдёт легче и быстрее
а советская экономика - ползёт медленно и рывками, останавливаясь
её цель - производство, например обуви
но не обеспечивать обувью | для Паблонеруда:980
вот это не надо: я ни чего не пропагандирую
я ж не виноват как вас заедает
на село денег и не будет - этого и не надо
ЧП с закупками начались в начале 60-х - это как?
теперь больше продаё | теперь продаём
если собрать все бывшие респ. союза - то 2-е место в мире по ЭКСПОРТУ зерна
новая коллективизация???
и что будет?
что за хрень?
кстати: а как это: не путайте колективизацию и колхозы??? | для МаркизПомидор:
Та не надо мне про экономику рассказывать.Потому шо экономически ни одна страна выжить не может в одиночку,но капстрана к тому же еще и не может противостоять агрессивным соседям,поэтому и приходится им подрывая экономику соседей переводить их на капрельсы,так же как и комми пристегивали соседей в соцлагерь.Поэтому и открыл Запад в 70-х дорогу советским энергоресам в Европу шо бы хоть как то привязать плановую экономику к их рынку и тогда любой кризис или колебание на рынке приводило к краху госплана.Почему Китай не коснулся кризис энергоресов?Потому шо они не внесли в бюджет нефтедоллары наученные опытом Союза,а сделали плавающей статьей доходов. | для МаркизПомидор:
Так по продаже уж точно не говорите глупостей.Потому как мы зерно продаем сами себе если Вы не в курсе.Осенью продаем а весной покупаем только уже по другой цене и не в нашу пользу.прямой отмыв денег.Продают частники а покупает гос-во,разница кому то хорошо в карман капает. | для Паблонеруда:
В 60-х закупка зерна была когда свой урожай пропал,Канадские суда на рейде даже я еще помню но это не было постоянной а разовая акция,в течении 2-3 лет пока не был покрыт дефицит зерна под посевы. | для Паблонеруда:
Та не надо мне про экономику рассказывать - это уж точно
вы тут такую хрень вынесли...
"смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слились в один протяжный вой"
вот и у вас - страна не может выжить в одиночку... противостоять агрессивным соседям... подрывая экономику соседей...
А раньше как жили? - так постучите по лбу
широкая торговля и сотрудничество улучшает качество жизни - отсутствие его только снижает это качество и только
соседи были всегда неравнолдушны к чужому добру
с чужой экономикой всё то же самое
это не только кап страны а даже все ранее
то, о чём вы говорите - не сравнимо с настоящей блокадой, например Англии Наполеоном - ваше искусственно, более всего расписанное самими комми - какие кругом страшные, а они героические
когда на самом деле что из этого было... | для Паблонеруда:
странным образом недовольство в арабских странах вспыхнуло после того как Россия объявило эмбарго на экспорт зерна
Оказывается арабы были его постоянными покупателями...
теперь у них мука подорожала, а лепёшки для многих бедняков основная еда - проблемы с хлебом начало всех революций
хм... как же мы его покупали назад, если его съедали арабы?
а отмыв денег - он и в Африке... | для МаркизПомидор:
Блин,да посмотрите Вы на гос-ва с хорошим сотрудничеством.США живет в долг у собственного народа ну шо Вы несете.Греция до долговалась на очереди практически вся Европа а Вы говоритте шо это гуд.Просто теперь у них нет другого выхода как плюнуть на собственный народ и вылазить из этой ямы.Страны капмира всегда живут в долг.Или Вы этого не знали?ни одна экономическая система не может жить замкнутой сама на себя а именно в такие условия ставят соцстраны.Там же Корея по политическим мотивам подвергается экономической блокаде,или не правда?
Вот между прочим сегодня узнал шо в каждом долларе потраченном пиндосами на войну в Афгане 44цента китайских,это как?хорошее сотрудничество с перспективой долгой войны. | для МаркизПомидор:
Я возможно не много сумбурно выражаю свои мысли,но это по причине шо плохое и хорошее взаимосвязанно,а упростить и обьявить шо все было не так легче всего.
И хотелось бы еще сказать шо в капстране Америке больше всего зарабатывают те кто не работает а именно адвокаты.Поверте шо там это дошло до маразма,и дела иногда просто не доходят до суда потому шо есть адвокат,даже если его никто не видел но есть чек шо он оплачен. | для Паблонеруда:
конечно, Вы правы: плохое и хорошее - всё взаимосвязано
и мир не идеален потому, что не идеален человек
и не идеальны системы, в которых мы живём...
эта глупая ситуация с адвокатами или политкорректностью...
экономика США или Греции...
китайская мировая фабрика и наша нефтеигла...
нет совершенства и ни в чём нет постоянства всё меняется и изменится обязательно
даже вечному госдолгу США придёт конец
а греции придётся выйти из еврозоны...
всё поменяется, даже С.Корея. )
на самом деле нет ни какой блокады - где Вы её видели?
Вспомните и о помощи ООН, или Китая и СССР - какая блокада?
верните нормальную экономику.
Вам что: поля космическими лучами облучают? фабрики не в состоянии произвести трактор или рубашку?
какая блокада? кто проводит?
экономики всех стран жили сами-по-себе - сотрудничество лишь улучшает их
приведите понятные примеры блокады, подтверждающие Ваш тезис
мой вот: в ПМВ Россия оказалась в некоторой изоляции т.к. была отрезана от своих основных партнёров, а связь с Востока была ограничена единственной ж.д. С севера климатическими условиями.
Однако примерно до 16го года не испытывала больших внутренних трудностей и лишений, какие случились с советской экономикой с началом ВОВ. | для МаркизПомидор:
Эмбарго практически всех товаров связанных с машиностроением.Более того Английское правительство отказалось строить иремонтировать советские судаза оччень выгодные поставки нефти и газа,т.е. по Вашему это ли не торговая блокада,даже трубопрокат не вывозился по причине возможности его использования в тяжелой промышленности,А менять ресы на побрякушки не одна не выдержит.Про электронику Вы и сами должны знать. | экономики не воюют
для МаркизПомидор:
Ух ты!А что ж тогда воюет?)Война-это не только пиф-паф!Что бы этот пиф-паф случился,надо ведь чем-то ружьё зарядить,да и вообще надо это ружьё сделать!К тому солдат должен ещё и кушать,да и одеть его надо!Голый,голодный,да без оружия он тебе воевать вряд ли будет!Поэтому говорить,что экономики не "воюют",как-то безграмотно,мягко говоря.
К примеру возьмём Францию того времени,у неё ведь была сильная рыночная экономика,хорошая армия,линия Мажино.Но почему тогда через 45 дней она капитулировала?Объясни?
Версия:в то время авторитарный режим был намного эффективнее демократического.Но тебе эта версия я думаю не подойдёт),выдумаешь что-то своё. | для Ирм:
Человек не понимает шо Сталин потому и Гитлеру помогал ресами шо это был единственный источник добычи валюты не считая шо хлеб у Союза скупили на корню,спровоцировав голод и продразверстки надеясь шо эту власть скинут силой в самой стране. | И немного про колхозы.Это будет не статистика,а расказ двух людей,из этих самых колхозов.
Моя бабушка(род.1918г)рассказывала,"жили мы при НЭПе неплохо,"середняками" были,у тяти(так они отца звали)было пять лошадей,10 коров,своя косарка,и т.д,и т.п..Но вот в 27 году умер отец,пришлось всё продать,потому как дети малые были,а мать сама с землёй возиться бы не смогла,голодали.Ну а как колхозы стали делать,так мама сразу в него пошла тут полегче уж стало,и покушать можно было,да и вообще".В 1941 году у моей бабули было трое детей(дочь родилась в мае 41-го),деда на фронт забрали.Но,всегда хвалилась"в войну жили нормально,я овец развела,дед ушёл у нас их вообще не было,а вернулся у меня их 9 штук было),корова своя была,голода не было,одежду шили,детские гос-во платило,немного но кажный месяц,ну а уж после войны вообще хорошо зажили".К слову,семерых детей на ноги поставили.После войны ещё четверо родилось.Тогда так у всех было. | А вот второй рассказ,он будет коротеньким.
Это другой человек мне рассказывал,родился в 1935г.
"В войну,и после войны жили голодно,картошку мороженую собирали,и ели.А нас ещё и председатель ловил,ругал,наказывал"Он без отца рос,в войну погиб.Этот человек жил в Воронежской области,а бабушка моя в Сибири.
Хотя принципиального значения это не имеет,просто плохих председателей хватало везде,так же как и секретарей райкомов.Одни всё вытаскивали,и сдавали в гос,а другие и людей кормили,и план госзаготовок выполняли.
Тот же голод в Украине,был вызван тем,что т.Косиор(тогдашний хозяин Украины),доложил что посеял все 100проц.,а на деле было всего 40проц.Ну а Москва-то план со 100проц. затребовала!А он,чтоб не опозориться,и выгреб всё!Вот и голод откуда,а не от того,что колхозы-это плохо.К слову,в 38-ом его расстреляли(Косиора).
Вся беда была в том,что не было образованных людей тогда. | для МаркизПомидор:
Вы говорите о нём как о неком существе или самостоятельном явлении
- он ставит - ни чего он не ставит
Солнце не встаёт - на самом деле это Земля поворачивается.
Закон не гласит - это люди так договорились и наказывают непослушных.
Так же и здесь.
Отсюда экономические преступления, голод и войны.
- это вообще сопровождает людей всю жизнь и совсем не вытекает из именно этой системы и не обязательно исключены в другой
эк.прест. было множество при соц-зме
Ну конечно, читаем же не до конца и не всё.
Ладно, повторюсь:
Комунистический СССР был не менее капиталистичен, чем США - разница была лишь в степени участия государства в экономических процессах.
Сами же цитировали, зачем ещё и игнорить в том же сообщении? Если не понимаете, что имеется ввиду, то просто спросите.
Ах да, фарс же прикольнее. Это же круто "утописта" в клещи словоблудия поймать)))
- разница в организации экономики в СССР 3 основные составляющие кап-зма отвергаются напрочь
Прошу их перечислить, а я расскажу, как они "отвергались".
Вы предлагаете добровольное рабство?
Раскройте глаза - вы уже добровольный раб.
зачем Вам обязательно бездельники - граждане? занимающиеся чем угодно только ни тем что нужно?
что это за общество? - коммунизм???
Хотите сказать, что человечеству для развития обязательно нужна бюрократия, финансовые биржи, ВПК и сложнейшая система надзора и реализации политико-правовой деятельности?
Хотите сказать, что финансисты отапливаюи ваши дома? Что политики выращивают хлеб? Вы вообще понимаете, что существующая система выполняет чрезвычайно много лишней работы и в конечном итоге обречена на вымирание в кастовом обществе? Вы понимаете, что капитализм без вариантов ведёт к расслоению человечества на господ, прислугу и рабов? Если понимаете, то я не удивляюсь, что вы себя относите именно к господствующему подвиду, презерая всех "никчёмных".
Можете спрятаться в очередной раз за клеймом утопии, но существующая система поддерживает именно самые бесполезные для человечества области деятельности и воспитывает самые низменные стремления, оперируя видимостью возможности взлёта в высшие эшелоны богачей.
Всю свою историю человечество движется в этом направлении.
Я не подписывался спорить с догматиком капитализма, но прошу ответить на пару вопросов:
1. Все люди одинаково умны и имеют равную склонность к той или иной деятельности, или все люди разные, стремления разные и способности разные?
2. Люди имеют право на реализацию своих склонностей с равным эквивалентным мастерству материальным эффектом, или самые "важные" склонности и особенности должны обязательно доминировать над всеми остальными? | для МаркизПомидор:
позвольте ещё вопрос?
Вы говорите ...и мир не идеален потому, что не идеален человек
и не идеальны системы, в которых мы живём....
Хотелось бы спросить:
Человек существует для обеспечения максимальной жизнеспособности системы, или система существует для максимального обеспечения жизнеспособности Человека? | Вы спорите о том, какая монетарная система распределения благ лучше, и при этом приводите сотни аргументов, порочащих каждую из них. Вы спорите, какой тиран лучше, при этом приводя факты кровожадности каждого из них.
О чём спорим? О том, какое зло злее? Я один считаю, что если телефон не звонит, его нужно заменить, что если машина не едет, её нужно починить, и что если экономическая система не приносит блага, то она должна быть реформирована?
А на самом деле, равны люди в своих правах или нет? Все ли имеют право на реализацию своих способностей в равной степени комфорта? И для кого существует система, если мы обязаны делать море не нужной работы и уничтожать свою же планету только для того, чтобы протянуть до следующей зарплаты?
Безумство - это стремление дать людям лёгкую жизнь, или это сознательная защита жизни в рабстве долга и постоянной нужды?
Вопросы, вопросы...
Только ответы всегда одинаковы - Это утопия и точка. | | 1000 |
<<|<|45|46|47|48|49|50|51|52|53|54|55К списку тем
|
