Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9
| Автор | Альтероппозиция на Воробьёвых в субботу |
|---|
Второе, что стоит отметить, как ожидаемый комментарий, что на Воробьёвы вышли пропутинцы, купленные Кремлём. Для тех, кто знаком с деятельностью Кургиняна или Ивашова, такие предъявы вызывают гомерический хохот.
Ну как бы Кургинян - частый клиент Суркова. Нет, что ли?
Человек, который полагает, что Кургинян не получает зарплату в кремлевской кассе, может вызвать только гомеричсекий хохот. Потому что кто еще соглаится такого юродивого оплачивать? :) | | И пиарят и пиарят Кургиняна по всем новостным каналам! Что нет? Почему не понятно. | для Варг:
Если не секрет, в каком регионе? И на сколько ваши цифры отличаются от общих по стране? | для Derryk:
Бери пример со своего кумира - прикинься ветошью и отползай:)- не дождешься,но и тебя ползать заставлять не буду.
Зачем? Мне это не надо.
Я же демократ и мне ползающие Деррики не интересны,впрочем,как и Деррики ,выступающие за банду Ходорковского-Ельцина. | Ну как бы Кургинян - частый клиент Суркова. Нет, что ли?
а Боря ездит в Конгресс жаловаться,ага. | для Варг:
Да тут все понятно. Прошедшие парламентские выборы прошли с кучей нарушений, фальсификаций и т. д. Они были обнародованы теми партиями и организациями, которые вели наблюдение - коммунистами, либерелами, "Яблоком", "Голосом" и т. д. Людьми, которым не лень было оторвать задницу от дивана и пойти поработать. Которые организовали народный контроль за выборами.
А теперь на волне возмущения юродивый Кургинян хочет присвоить себе идею.
Напомните, сколько голосов за КПРФ, например, насчитали наблюдатели от КПРФ, используя те идеи, которые юродивый Кургинян у них спёр?
А Миронов сколько насчитал? Я не видел этих данных, может они есть и может быть на них и основано недовольство?
Проблема в одном: просто орать о народном контроле мало, тут ведь работать надо.
Вот тут вы абсолютно правы. И если Кургинян поспособствует проведению легитимных честных и абсолютно прозрачных выборов, то мне будет глубоко наплевать, насколько он красный или юродивый, я его поддержу.
П. С. Да, я работал наблюдателем на этих выборах. И все это кургиняновское трепло мне глубоко противно.
Вы от какой партии были? Нарушения видели? Если они были, то протокол вы подписали?
Ну как бы Кургинян - частый клиент Суркова. Нет, что ли?
Кургинян консультировал кремль по многим вопросам. И война в Осетии, и проблема ГКО, и взаимоотношения с постсоветскими республиками. И он критикует власть и покрепче и подетальнее чем любые касьяновы с немцовыми. Очевидно же, что это третья сторона, не желающая присоединяться ни к путинский центристам, с их ручной оппозицией, ни к белоленточным либералам, с их иностранной поддержкой. Сила, намереная возродить СССР, взяв его лучшие черты и избавившись от большевисткого догмата.
Вы можете относиться к нему как угодно, это ваше право.
Но разве требование честных выборов - плохое требование?
Разве призыв к самообразованию - плохой призыв?
Не дайте личной неприязни затмить здравые предложения.
для тигель:
И пиарят и пиарят Кургиняна по всем новостным каналам! Что нет? Почему не понятно.
Да? Где!? Я только по первому каналу видел полуминутный ролик о митинге, и по второму каналу несколько передач "Исторический процесс". | Сила, намереная возродить СССР, взяв его лучшие черты и избавившись от большевисткого догмата.
возрождение СССР на текущий момент бредовая идея и прямой путь к войне минимум с половиной стран - бывших ССР. если и строить новый Союз, то на основе 5-6 государств.
неуютно будет джорджинским националистам, если Армения войдёт в этот союз. | для Северныймишка:
Сильно сомневаюсь, что возвращение СССР возможно в прежних границах. Эт оскорее образ, символ. Речь всё равно идёт о новом государстве в границах РФ с высокотехнологичной плановой экономикой и красной дохрущёвской (или даже досталинской) метафизикой. Вряд ли кто-то допускает мысль о необходимости возвращения трудовой повинности, репрессий или диктата.
По большому счёту, это лишь серьёзный поворот влево с национализацией ключевых отраслей, созданием работоспособного высокотехнологичного бюрократического аппарата для управления этими отраслями и социальными проектами на вырученые деньги. Частный сектор никуда не денется, но он уже не будет занимать ключевую роль в жизни государства. | возрождение СССР на текущий момент бредовая идея - а кому это нужно?
В первую очередь возрождение СССР не нужно России.
Зачем нам с тобой СССР? | Так же довольно интересны идеи внедрения прямой демократии. Она должна быть на порядок лучше представительной, ибо не заставляет выбирать между "гигантской клизмой и сендвичем с дерьмом" (с).
Вон, оплот демократии за океаном. Две партии ведут одну и ту же политику, раз в четыре года выбирая козла отпущения. Может избиратель что-то изменить?
Но охлократия, без сомнений, намного хуже представительной демократии, поэтому до принятия решений необходимо допускать только подготовленных людей.
Например, решается вопрос в стенах университета об изменении учебных программ. Кого надо спрашивать? Правильно, преподавателей.
А если надо спланировать схему общественного транспорта? Правильно, градосроителей и социологов.
Реализация сложна тем, что обучение займёт чертовски много времени. А опасна тем, что всё равно выявится конечное число лидеров и вновь будет возвращена диктатура представителей.
Как с этим эффективно бороться я пока не знаю. | для Lizun:
возрождение СССР на текущий момент бредовая идея - а кому это нужно?
В первую очередь возрождение СССР не нужно России.
Зачем нам с тобой СССР?
На какие мысли вас наводит абревиатура СССР?
На демонстрации, пустые прилавки, портреты Ленина и ГУЛАГ?
Если СССР этому тождественен, то действительно, нафиг он нужен.
Но если СССР ассоциируется со стабильностью, социальной справедливостью, значимостью на мировой арене, бесплатной медициной и лучшим в мире образованием, то почему бы и не поучиться у них?
Не всё же было плохо. Но и не всё хорошо.
Надо бы как следует разобраться во всём этом. Выделить положительыне и отрицательные стороны подобной структуры. А потом уже и вердикты выносить.
Как вы на это смотрите? | для BadGun159:
На какие мысли вас наводит абревиатура СССР?- прежде всего на великую державу,уничтожившую фашизм,когда все хвалёные западные демократии встали перед Гитлером на колени.
Но это время ушло безвозвратно.
Сейчас возрождение СССР грозит россиянам понижением жизненного уровня.
А он и так не высок. | для Lizun:
- прежде всего на великую державу,уничтожившую фашизм,когда все хвалёные западные демократии встали перед Гитлером на колени.
Более чем достойная позиция.
Но это время ушло безвозвратно.
Сейчас возрождение СССР грозит россиянам понижением жизненного уровня.
А он и так не высок.
А вот тут не могу согласиться, если речь не идёт, конечно, о представителях крупного бизнеса и олигархах. Они безусловно свои многомиллиардные активы потеряют.
В первые годы после национализации улучшение благосостояния будет видно слабо. Всё ещё будут сильны коррумпированные рынки сбыта, сохранится зараза перекупщиков и т.д. Но уже через несколько лет, когда система планирования будет привязана к системе мониторинга потребностей (с нашими возможностями интернета это совсем не сложно), все надстройки начнут постепенно отваливаться. Постепенно, потому что если сделать это резко, как серпом по яйцам, мы оставим без работы миллионы людей. А это плохо.
Далее, по мере совершенствования систем мониторинга и планирования, появится возможность и целесообразность открытия новых производств. А на фоне освобождения учёных от бюрократической волокиты (если чиновничий аппарат будет невозможно удалить полностью по какой-либо причине, то вчерашние перекупщики, экономисты, логисты, рекламщики и иже с ними будут готовы взять на себя бумажную работу), появится потенциал успешной научной работы (для тех, кто не знает, сейчас учёные до 80% своего рабочего времени заняты составлением планов для выбивания финансирования и написания отчётов для его оправдания в следующем году). Это уже ведёт к инновационности.
Как ни странно, но именно учёные при таком развитии событий должны стать опорным для власти классом, каким для Царя были дворяне, а для большевиков - пролетариат. Чем не стиммул к развитию образования?
Труд рабочих постепенно будет заменён машинами, экономисты, политики, креативщики сократятся до 90%, а сфера услуг никогда и не могла быть опорой.
В конце концов может дойти до того, что для сохранения уровня безработицы на минимальном уровне будет необходимо сокращать рабочее время. | Но охлократия, без сомнений, намного хуже представительной демократии, поэтому до принятия решений необходимо допускать только подготовленных людей.
ваша представительная демократия также не гарантирует допуск к власти подготовленных людей, поэтому если выбирать между прямой демократии и представительной (между "гигантской клизмой и сендвичем с дерьмом"), то прямая демократия не имеет минусов. | для BadGun159:
В первые годы после национализации улучшение благосостояния будет видно слабо. - так национализировать народное достояние необходимо а рамках призрачного СССР?
Или это можно сделать в рамках России?
Национализация наворованных у народа природных богатств и предприятий может произойти только в результате революции.
А вот этого Россия уже может не выдержать.
Давайте поживём хотя бы лет 100 без потрясений и будем строить капитализм.
Раз уж так получилось. | Не может воровская малина строить ни капитализм ничего другого.
А вот с этим не соглашусьВ первые годы после национализации улучшение благосостояния будет видно слабо
Улучшение будет резкое. | Почему в СССР было хуже, чем сейчас.
Чтобы раз и навсегда закрыть тему, вот 12 бесспорных доводов, почему жить в Советском Союзе было гораздо хуже, чем сейчас:
1. В Советском Союзе почти ни у кого не было мобильных телефонов, а сейчас мобильный телефон есть у каждого.
2. В Советском Союзе люди слушали музыку на допотопных проигрывателях и магнитофонах, а сейчас есть Си-Ди, Ди-Ви-Ди и МП3.
3. В Советском Союзе никто не мог скачивать фильмы с Торрентов, а сейчас любой может скачивать фильмы с Торрентов.
4. В Советском Союзе никто, кроме верхушки партаппарата, не смотрел "Аватара" в 3Д, а сейчас каждый может посмотреть "Аватара" в 3Д.
5. В Советском Союзе не было спутникового телевидения, а сейчас спутниковое телевидение есть.
6. В Советском Союзе компьютеры были только в НИИ, а сейчас везде есть компьютеры.
7. В Советском Союзе компьютеры были большие, а сейчас есть ноутбуки и нетбуки.
8. В Советском Союзе все люди, даже верхушка партаппарата, ездили на очень старых машинах 1970-х годов выпуска, а сейчас даже небогатый человек имеет новую машину 2000-х годов выпуска.
9. В Советском Союзе инженер имел очень маленькую зарплату в 120 рублей, а сейчас инженер получает гораздо больше — 7000 рублей.
10. В Советском Союзе у человека не было выбора, потому что в Советском Союзе была только пепси-кола, а сейчас у человека есть выбор, потому что сейчас есть и пепси-кола, и кока-кола.
11. В Советском Союзе не было МакДональдсов, а сейчас МакДональдсы есть везде.
12. В Советском Союзе мне нужно было ходить в школу, я был маленький, меня обижали хулиганы, наказывали учителя, а взрослые девушки не обращали на меня внимания; а сейчас мне не нужно ходить в школу и учить уроки, я стал по-настоящему свободным человеком, ко мне обращаются по имени-отчеству, я сам всех обижаю и наказываю, а красивые женщины так сильно обращают на меня внимание, что выходят за меня замуж.))) | для Xmm:
ваша представительная демократия также не гарантирует допуск к власти подготовленных людей, поэтому если выбирать между прямой демократии и представительной (между "гигантской клизмой и сендвичем с дерьмом"), то прямая демократия не имеет минусов.
Значит мы с вами в этом вопросе солидарны.
для Lizun:
так национализировать народное достояние необходимо а рамках призрачного СССР?
Или это можно сделать в рамках России?
Вот это как раз и есть ключевой момент. Делать нужно в рамках России, используя опыт СССР. Это и называют восстановлением советского опыта или строительством "СССР 2.0".
Национализация наворованных у народа природных богатств и предприятий может произойти только в результате революции.
А вот этого Россия уже может не выдержать.
Не обязательно. Есть небольшой шанс постепенно укрепить гражданское самосознание и вынудить олигархию пойти на уступки. Для этого может быть даже использован инструмент уголовного преследования, через народные комитеты по расследованию событий 90-х годов или что-то в этом роде. Есть шанс, что олигархия промочит штаны и свалит с тем, что есть, пока не отобрали и не порвали в клочья.
Давайте поживём хотя бы лет 100 без потрясений и будем строить капитализм.
Раз уж так получилось.
Строить капитализм? Европа задумывается о том, чтобы строить социализм, потому что капитал после определённого рубежа становится не легитимен.
для тигель:
Улучшение будет резкое.
Оно не может быть таковым после передачи финансовых потоков из одних рук в другие. Бюрократическая машина слишком инертна чтобы быстро перенаправить средства в нужное русло. Не стоит строить иллюзии - бОльшая часть этих денег будет разворована в мин.фине и сбербанке. Улучшение будет только после разработки новых механизмов управления. | для Каратам:
Стёб засчитан))) | Делать нужно в рамках России, используя опыт СССР
во-во, проглядывает юсовский оскал за этой фразой. Территориально развалили СССР, теперь хотят тем же способом территориально развалить Россию.
Вы бы хоть думали, прежде чем чужие лозунги постить. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9К списку тем
|
