Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7
| Автор | Господа, как вы..? |
|---|
И все же, "белый офицер" ассоциируется с благородством больше, чем "честный чекист".
Почему обязательно чекист, что в советское время небыло благородных офицеров. Благородство не зависит от того кто красный или белый. | Никак к ним не отношусь
И красные и белые - обе стороны мягко говоря не ангелы.
И у тех и у других руки по локоть в крови были. | 101.
Потому что именно так считаю, так и написал.
У вас свое мнение, у меня свое. | Значится так:
1. Я не могу со 100 процентной уверенностью сказать, за кого был бы я в 1917г., ибо:
- не в то время живу;
- не известно, между чем и чем мне пришлось бы выбирать (например: крестьянин - решаю на кого работать, а ежели дворянин - жить, и при том хорошо жить, или умереть);
- история слишком о многом умалчивает.
2. И хотя не знаю, чью бы сторону я выбрал, мое мнение таково: красные были более правы, ибо:
- победителей не судят (как не тривиально, но это - факт, и с ним приходится считаться);
- "сила разрешила больше конфликтов в истории, чем все остальные методы, вместе взятые. Сила, или угроза ее применения"(с)
Т.е.: Петр 1, Иван 4 Грозный, Михаил Федорович (кажется он был после Смуты царем земли Русской) и прочие держали власть крепко, и именно поэтому были подавлены все бунты, прекращены гражданские войны, интервенция, возвращены и присоединены земли и т.д. и т.п. А в последнее время своего существования династия Романовых была слишком "лояльна" к свободомыслию, что царей-императоров и подвело. | 104.
Разве применение силы - не конфликт, как таковой? | Для Sheffitsme:
Какое именно применение силы? Восстание против царя, Первая Мировая или что? | для Rokcer:
Термин "применение силы", не важно какой, это уже конфликт.Поэтому цитата типична для представительства "той" власти.Откуда сия, позвольте узнать?Уж очень лениво в гугле лазить. | Термин "применение силы", не важно какой, это уже конфликт
Следовательно, расстреляв в 1905 МИРНУЮ демонстрацию на Дворцовой Николаша этот самый конфликт и развязал, так получается? | | Именно так. | Следовательно, расстреляв в 1905 МИРНУЮ демонстрацию на Дворцовой Николаша этот самый конфликт и развязал, так получается?
Интересно узнать насколько были благородными офицеры в Кровавое воскресенье. | Для Sheffitsme:
Помнил бы источник цитаты - сказал бы. Предположительно - художественное произведение, в котором также это были не авторские слова.
цитата типична для представительства "той" власти
"той" - это какой?
Термин "применение силы", не важно какой, это уже конфликт
Согласен, но разве не применяли Романовы силу до 20-го века? Или вам напомнить как после Смуты царь на престоле появился? Или вспомните Петра Алексеевича - без его единоличного правления были бы тогда вместо России шведские губернии. | Николаша II, конечно ещё тут уником
ввязался во вторую мировую, японскую войны...расстрелял демонстрацию, да и при нем нормально жили восновном только и "благородные" будущие белые
Не спорю, были и обычные люди, которые сносно жили.
Но страна была не не готова к первой мировой, что и привело её к революции. Не говоря уже о инфраструктуре, экономике и образовании
Не будь войны, революция могла бы не случиться или закончиться совершенно иначе.
А его ещё и святым мучеником объявили... | | Т.е. там была явно спланированная провокация, на которую слабоумный царь повелся.Не подсказали вовремя.Но конфликт развязали далеко не царские люди.Скорее интервенты, точнее на их денюжки, которые были отданы на эту самую провокацию главарям "шаек" рабочих и крестьян + мнимое духовенство. |
Интересно узнать насколько были благородными офицеры в Кровавое воскресенье.
Также, как в чекисты в репрессии.Смерть бунтовщикам.Ту демонстрацию-провокацию подали царю как бунт, поэтому и расстреляли. | для Rokcer:
Той, для которой применение силы-было основой.
Т.е. Революционный период. | Господа и дамы, спешу сообщить, что собираюсь идти отдыхать, поэтому всем спасибо, оставляйте ваши вопросы, комментарии, и наконец-то ответы тут.
Приду, разберу.
***
Честь имею. | Для Sheffitsme:
Я вам так скажу - еще ни одна власть АБСОЛЮТНО без применения силы не обходилась, тем паче что всегда будут люди, которые не только не могут пробиться во власть по ряду причин, но и не хотят это желать при существующей системе управления государственной машиной. И именно они будут искать способы пробраться наверх, ибо "... и ни что так не греет душу, как сытый живот, лежащий на мягкой кроватке..."(с).
Вот только во времена и ВОВ, и при царе были люди, для которых страна приравнивалась к семье, и потому умирали они за Родину безо всяких мыслей о том, чтоб нажиться, сдаться, сбежать. Но были и те, кто чихал на правительство, Отчизну, народ, а действовал для себя.
Так что - можно сколь угодно долго ругать и хвалить всех, начиная еще от Владимира Красно Солнышка и заканчивая Ельциным, но - это все уже прошло, внесло свои коррективы в историю и не подлежит изменению. И остается нам лишь высказывать свои домыслы и мнения.
Также, как в чекисты в репрессии.Смерть бунтовщикам
Предположу, что первая буква "в" должна быть поменена на "и". Ежели так, то:
А сами вы, разве. не поддерживаете теорию "жесткой и строгой, но страведливой" власти?
Вот только что хорошо, а что плохо решает именно власть, и как говорит один мой друг - "Бомжей надо расстреливать". А на вопрос: "А что было бы, если бы ты сам был бомжом?" отвечает: "Если я не приношу гос-ву пользу, а лишь порчу его - то и меня надо расстрелять". | я конечно не берусь судить но история неумолима, зло порождает еще большие зло :( кто прав кто виноват
так что как сказал кот леопольд и администрация проекта давайте жить дружно :) что бы не повторялись в наше время репрессии и кровавые воскресенья. что бы мы только виртуально проводили бои и революции :) | для Rokcer:
Лично я поддерживаю только 2 из 3: строгая и справедливая.
Насчет расстрела бомжей, я хоть и не идеалист, но все же сия мера слишком жестока.Дать им работу, провести курс "в жизнь", вполне, только занимаются этим единицы, да и спонсировать это никто не возьмется.
для Lusinda:
Невозможно жизнь без конфликтов, даже на бытовом уровне.Мы это уже выяснили.
Поэтому не сможем ограничится "игрушками" (( | И все же, "белый офицер" ассоциируется с благородством больше, чем "честный чекист".
С другой стороны "солдат-белогвардеец" и "боец Красной Армии" тоже существенно разнятся со стороны ассоциаций. Разных людей просто сравниваете. Чекисты в большинстве рабочими и крестьянами были в лучшем случае, а то и просто разбойниками идейными, на нужды революции грабившими. Отсюда и образование и методы работы и ассоциации соответственные. Или вы думаете, что в гражданскую за империю только офицеры воевали? Да и у тех же офицеров руки в крови не меньше, чем у чекистов. |
1|2|3|4|5|6|7К списку тем
|
