Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Ясский мирный договор. |
|---|
для Foenstein:
да, бежать с голой задницей на пули опаснее, чем сидеть в укрепленном месте. Угу ! Сам часто бегал, ну или сидел ? ) Подход какой-то дилетантский. У меня свеженький примерчик есть двухнедельной давности . Так вот те , кто сидели за две минуты вдарили по тапкам к своему блокпосту , бросив блиндаж , капонир с исправной БМП-2 , ПКМ и 6 цинков патронов . А самый хлыст в том , что они забыли в броне двух своих кентов , которые дрыхли в " броне ". А соотношение было 14 к 5 в пользу сидельцев. А закопаны были так , что оттуда их можно было выковырять только артелью , да и то при учете прямых попаданий. Я тебе скажу следующее - это зависит от того , кто бежит и того , кто сидит . Не думаю , что за несколько веков люди поменялись ). | для Foenstein:
Возможно, просто перебили 10 000 пленных турков. Это больше похоже на правду.
И опять, наконец то.
Вы высказали то, что хотели.
Воистину, знаешь оппонента - знаешь его посты.
Видите ли.
Помимо всего прочего офицеры русской армии были грамотными, жили в век просвещенной Екатерины и много писали: писем, воспоминаний, исследований.
А как известно: "рукописи не горят".
Если бы имели место факты такого сверхмерного зверства, то где-то что-то осталось и современные демократы и либералы уже вытащили бы это на свет божий.
Но... ничего особого нет.
Да и турки, а также европейские офицеры в их армии, не преминули бы раструбить такое на всю Европу. Они ведь были врагами России.
Но вновь пусто.
Следовательно, ваше предположение, как обычно, лишено фактуры.
Вновь вы немножко попали в .... | для Эмплада:
А ведь можно было бы вспомнить Суворова: "Пуля - дура, штык - молодец".
Он вообще красавец . " Удивил - победил ! " Вот самый козырный афоризм , по моему скромному...) Озвучивает умение нестандартно действовать в боевой обстановке.
для Foenstein:
Возможно, просто перебили 10 000 пленных турков. А возможно и не пленных , а ошарашено мечущихся в панике,палящих и рубящих во все стороны во всеобщей суматохе после первого мощного удара, по головам своих упавших товарищей. Или не вариант - обязательно жертвы бесчеловечного обращения русских с пленными ? | для Эмплада:
Помимо всего прочего офицеры русской армии были грамотными, жили в век просвещенной Екатерины и много писали: писем, воспоминаний, исследований.
А как известно: "рукописи не горят".
Косвенно это может доказывать тот факт, что при штурме были большие потери среди мирного населения, а от таком офицеры предпочитали помалкивать. | для Эмплада:
Воистину, знаешь оппонента - знаешь его посты.
Вы совершенно правы.
У некоторых персонажей посты отличаются наличием здравого смысла, а другие просто копипастят не задумываясь и несут всякий бред | для Foenstein:
Оборона имеет преимущество перед атакой, потому что обороняющийся более защищен, чем атакующий. Исходя из этого, среди обороняющихся потери должны быть меньше во время штурма крепости.
блин тебе ж четко написали. захватившие крепость русские сравняли ее с землей устроив бойню ... от того и потери такие бешеные у турков. Их резали как свиней там. | | складывается впечатление, что оппоненты Эмплады, никчёмная пустота, которая только и может, что обсасывать какие то фразы Эмплады | для кышпопрошай:
а ты весь форум делишь на Эмпладу и ее оппонентов? %) | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | для кышпопрошай:
Это правильно.
Все люди делятся именно на две части.
Особенно удобно бензопилой. | | а я на зануд и остальных ... | для кышпопрошай:
весь форум делю на либерастов(гомофилов,свидомитов, свободнорыночников) и патриотов
Т.е. человек должен по умолчанию быть патриотом России (не учитывая страну, в которой он живет), а иначе будет либерастом?
Ну мне просто интересен принцип. | | по умолчанию быть патриотом России будь патриотом Руси от океана до океана | для Штурмгевер:
А возможно и не пленных , а ошарашено мечущихся в панике,палящих и рубящих во все стороны во всеобщей суматохе после первого мощного удара, по головам своих упавших товарищей. Или не вариант - обязательно жертвы бесчеловечного обращения русских с пленными ?
Для западника просто обязательны жертвы бесчеловечного обращения русских. Без этого ну никак. К этому и подводились посты.
А большие потери турок объясняются простой причиной - упорным сопротивлением.
А упорное сопротивление, в свою очередь, было вызвано
- наличием поблизости их флота и его прорывом блокады с подвозом подкреплений
- отсутствие трудностей с продовольствием и боеприпасами
- личными качествами коменданта Гуссейн-паши (стойкость, храбрость, профессионализм, авторитет у подчиненных)
Оппоненты, несмотря на мои попытки заставить их думать, делать этого не желают.
Предлагаю сопоставить очевидное.
В крепости было 330 пушек.
Сколько было при них артиллеристов? А чем лично были вооружены артиллеристы тех времен вообще и турецкие в частности?
В результате мы имеем около 3000 плохо вооруженных только коротким холодным оружием из оставшихся к моменту штурма 14 тысячам. Возьмите в расчет их упорство, нежелание сдаваться, и предположите их участь.
Теперь обратим внимание на собственно турецкую пехоту.
Неотъемлемой частью вооружения были сабли, кинжалы, в том числе ятаганы. Ружья были без штыка.
В результате в рукопашном бою русская пехота вооруженная ружьями со штыком имела огромное преимущество из-за большей длины оружия.
При условии действия организованным компактным подразделением. Но как раз этим наши войска выгодно от турок отличались.
Вот вам и разрешение непонятностей и с соотношением потерь при штурме и с огромными потерями турок убитыми.
Я ведь уже приводила в посту 73 в качестве ключа к разгадке этих неясностей фразу Потемкина к турецкому коменданту: «Твоему упрямству обязаны мы этим кровопролитием».
Недооценивают оппоненты турецкой психологии тех времен, как впрочем и русской.
Не знают на западе, что такое истинная храбрость, стойкость и патриотизм. Ну, не понимают они, взращенные на западной идее ценности каждой человеческой жизни, как можно воевать, потеряв более 1% личного состава и при этом не начать сдаваться в плен.
Всплыло в памяти (не дословно):
"Что такое? Война длится уже целых 10 минут, почему враг не сдается?" | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | Да кстати, что-то не вижу такой страны на карте. у тебя карта неправильная | Закругляя разговор о компании 1788 года следует сказать несколько слов о союзнике России об австрийцах.
Тут все как обычно.
Первыми начали кампанию с турками сами австрийцы, которые весной осадили Хотин.
Однако осада шла неудачно.
В июле Румянцев перешел с войсками через Днестр и послал в помощь принцу Кобургскому под Хотин корпус генерала Салтыкова.
Далее своими успешными маневрами Румянцев не дал туркам оказать помощь крепости и 4 сентября 1788 года Хотин капитулировал.
Уточню, что, говоря об успешных действиях Румянцева, я рассматриваю их только в разрезе взятия очередной турецкой ключевой крепости.
А в целом можно оценивать действия Румянцева как неудачные. От целое лето гонялся за турками с целью навязать им сражение, а они от него упорно бегали.
Но Хотин был на востоке в сфере влияния русских.
А вот на западе дела австрийцев были традиционно плохи: турки вторглись в австрийские пределы и после одержанных ими побед при Мегадии и Слатине император Иосиф II согласился на трёхмесячное перемирие. | | [Сообщение удалено смотрителем TEXHOMAH // ] | | Галимый вброс. | для Неркрон:
Зачем ты это написал? С какой целью?
Ты сейчас удивишься, но у нас дружба народов. Вот в моей, отдельно взятой республике, это точно.
У нас никто не будет бить украинцев, например. Никто.
Если гопник, то да. А по национальному признаку - нет. Исключения есть и они раздувается. Но в обычной, повседневной жизни такого нет. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
