Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Странные имена. |
|---|
И - Ильич
22
Дежавю)Совпадение?Не думаю.
Держатся за прошлое,а не летят в будущее. | для C2H5_OH:
Иоанн-креститель.
Имя "Иоанн" в зависмости от языка стало "Иван"
Иоанн - это древнегреческое имя, произошедшее от еврейского - Йоханан)) | | Необычные имена - вполне нормально при распространенной фамилии. У меня сестра как вышла замуж, так теперь, например, однокурсникам ее в инете не найти - тысячи таких как она. | для __Yaroslav__:
=)
для Эмплада:
Фоменко замечательный ученый.
Вот видите - вы это признали - уже прогресс.
Ых. Фоменко- этимология фамилии единозначно происходит от Фомы. Или Хомы-шо впрочем одно и то же. Самурай бы сказал шо оно древнетрипольское- но я сторонник того что оно таки арамейское. Собсно я к чему?
Корни его видать издали. М? | так теперь, например, однокурсникам ее в инете не найти
Можно ещё английскими буквами подписаться)Меня тоже так найти не могли))) | для Владыка_Скарм:
Иоанн - это древнегреческое имя, произошедшее от еврейского - Йоханан
Ну зачем вы поспешили?
Я хотела, чтобы мой оппонент еще сильнее продемонстрировал свою неграмотность.
Иоанн - это древнегреческое имя, произошедшее от еврейского - Йоханан
Даже это неточно.
От древнееврейского Йоханан произошло греческое имя - Иоаннис (смотри статью Иоанн Креститель)
И я не вижу никакого сходства русского имени Иван с древнееврейским Йоханан или древнегреческим Иоаннис
А также обращаю внимание на очевидное, но столь не желаемое на ФВТ обсуждаться.
Речь о единстве терминологии и методиках рассмотрения вопроса.
Смотрите сами.
1. На планете не существует текстов, написанных ранее конца XV века.
Тогда откуда известно точное имя Крестителя?
2. На планете нет долгожителей, проживших 700 лет с времен жизни Крестителя.
Кто мог сказать, как подлинно звучало его имя?
3. Даже если верить существующим историческим текстам, то кто поручится, что написанное одними буквами было правильно переведено на иной язык по звучанию?
Возьмите для примера русскую букву Х и посмотрите, как это выглядит в иных языках. Я уж не говорю ро букву Ё.
Или немецкое sch. Попробуйте в нем разглядеть русскую букву Ш
Надеюсь вы поняли, что даже для современных языков, когда есть те, кто может произнести написанное вслух, имеются огромные трудности.
Я плачу, когда мою фамилию пишут латинскими буквами.
А в нашем конкретном случае непонятно кто, непонятно когда, непонятно как что-то там переписывал, а нам теперь говорят: вот имя Иван и оно копия еврейского имени Иоанн, хотя такого имени у евреев как бы и не было никогда, как и у греков.
Известно иное.
Все народы переделывали чужие и неудобные им по созвучию имена в свои собственные.
Например, в арабском мире Александр Македонский звался Искандером
Так и в данном случае: русские переделали имя Иоаннис, пришедшее к ним в Библии, в более созвучное для русского языка и слуха - Иоанн, а простой народ вообще переиначил в свои исконно русское имя - Иван | | для Эмплада: а Кристиан тогда хто? | для Мюмла:
а Кристиан тогда хто?
Хороший пример, на котором столь наглядно смотрится абсурд рассуждений официальных ученых, будь то историки, будь то лингвисты.
Открываю статью "Значение имени Кристиан"
И что я вижу?
"Имя Кристиан имеет греческое происхождение, образовано от средневекового латинского имени Christianus, которое означает «христианин»"
Мальчики и девочки... это что за белиберда?
Как может быть греческого происхождения слово, которое имеет корни с латыни?
Причем не в настоящей латыни, а то, что в Европах полагают таковой, на что четко указано - "средневекового"
На каких же дураков рассчитывают авторы опуса, когда в одно предложение вбухивают три противоположных смысла?
А дальше они вообще греков и большую часть Европы отсекают словами: "Имя Кристиан упоминается только в католических святцах"
Ну, а судя по упоминаниям в исторических документах и привязке к географии, можно достаточно четко сказать, что это имя возникло на крохотной территории, включающей Данию и некоторые прилегающие земли, типа Саксонии и Норвегии.
И возникло оно по принятию этими землями христианства.
Ведь всем известно, что "рыба гниет с головы", а значит чуждое учение принимали в первую очередь владыки.
Поэтому и давали детям имя Христианин (Кристиан) дабы показать перед соседями свою продвинутость и столь свойственную Европе толерантность.
Все точь в точь как и сейчас в России. | для Эмплада:
Открываю статью "Значение имени Кристиан"
И что я вижу?
Собно а шо за статья? | Собно а шо за статья?
Не из Википедии ли часом?
А вообще, пишут в этих ваших интернетах всякое. | для Гай Империус:
Во во. А потом цитируют их всякие.
Глянул-в вики проще мказано.
Кристиан (от лат. Christ варианта имени Христа) — распространённое европейское имя. Женский аналог — Кристина.
Кой чёрт бабушку занёс к грекам- не пойму. | для Эмплада:
оно копия еврейского имени Иоанн, хотя такого имени у евреев как бы и не было никогда, как и у греков.
Некоторых византийских императоров звали - Иоанн. А так да, не было))
Иоанн и Иоаннис, по сути, одно и тоже, оба древнегреческого происхождения. Может, первое было больше церковное, второе народное, хз. Судя по окончаниям, первое, какая-то смесь греческой и еврейской культуры, второе уже чисто на греческий лад.
Как Йоханан и Йеоханан на иврите))
Все народы переделывали чужие и неудобные им по созвучию имена в свои собственные.
Тут, могу согласиться. | для Владыка_Скарм:
Некоторых византийских императоров звали - Иоанн.
Некоторых звали так.
Но самый первый Иоанн на престоле Византии был кто?
Иоанн I Цимисхий происходил из знатного армянского рода
Надеюсь, понятно, что имя дают папа с с мамой.
А когда это было?
Иоанн I Цимисхий - византийский император в 969—976 годах.
Понятно, что родился он гораздо раньше.
А чем знаменательно это раньше?
907 год «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда»
То есть пришли русские Иваны и наваляли местным и улучшили местный генофонд, отчего и стала мода на переделанное русское имя Иван, ставшее у местных Иоанном.
Да и присмотритесь в описание этого "византийца" из армянского рода:
"Лицо белое, здорового цвета, волосы белокурые, ..., глаза голубые, взгляд острый, ... борода вверху рыжая ...
Он был малого роста, но с широкой грудью и спиной; в нём таилась гигантская сила, руки обладали ловкостью и непреодолимой мощью; геройская душа его была бесстрашна, непобедима и отличалась поразительной для такого маленького тела отвагой.
Он один без боязни нападал на целый отряд ...
Он всех превосходил щедростью и богатством даров: всякий, кто просил у него чего-либо, никогда не уходил обманутым в своих надеждах.
Он был человеколюбив и ко всем обращался с открытым сердцем и лаской, ...
Но недостаток Иоанна состоял в том, что он сверх меры напивался на пирах и был жаден к телесным наслаждениям
Это же чисто русский как по внешности, так и характеру.
А тут если еще вспомнить, что Вещий Олег был рыжим... а родственницы будущего императора были из знатного рода.... то...
По сему поводу древняя еврейская мудрость гласит: "невозможно обнаружить три вещи — след рыбы в реке, след змеи на камне и след мужчины в женщине"
И ведь нельзя проигнорировать многочисленные описания внешности армян древнегреческих и древнеримских историков, которые писали о схожести армян с ассирийцами и арамеями: смуглая кожа, темные волосы, большие носы...
Иоанн и Иоаннис, по сути, одно и тоже, оба древнегреческого происхождения
Простое рассуждение на основе вами же указанного факта показывает, что византийцы просто переделали русское имя Иван в более привычное им, скрестив с греческим Иоаннис и получив на выходе Иоанна.
Кстати, вспомним что русские в это время властвовали в Италии под именем этруски (это русские)
Проверяем данную гипотезу Фоменко и его последователей.
Был такой известный в древности человек - Иоанн Итал — византийский философ XI века.
Вроде бы все как с императором... пришли русские, щит прибили, потомство оставили...
Ан, нет.
Иоанн Итал родом из Италии.
То есть, Вещий Олег туда не дошел, а Иоанны (скрещивание имен русского - Иван и греческого - Иоаннис) имели место быть.
Откуда?
Вот и выходит, что этруски действительно - это русские. | | Как корабль назовешь, так он и поплывет. Какие Вани, Пети в наше время)) Я конечно ничего не имею против этих имен и других. А вот Ламар, Арман другое дело) Главное чтобы под фамилию подходило имя. | Ой, вот новая проблема...
Да она стара, как этот мир. Вечно родители хотели как-то выпендриться
или учесть изменение реалий. Да, щас не называют детей Ленинидами,
Тракторинами и Даздрапермами.
Но по сути не изменилось ни-че-го.
Не вижу поводов для ритуального возложения длани на чело. | для Zhekas:
Какие Вани, Пети в наше время
Самые обыкновенные русские Вани.
Имя Иван занимает сегодня 9 место по популярности в России.
2,4% российских мужчин носит это имя.
То есть, каждый сороковой россиянин носит это имя. | Какие Вани, Пети в наше время)
Как какие. Недавно один Петя президентом был.
А есть ли хоть один Арман-президент?) | Подруга родила себе сына, назвав его Ричардом.
+115. Может, желает Ему более комфортного обучения в Оксфорде?
Вполне себе резон. | для Эмплада:
А чем знаменательно это раньше?
907 год «Вещий Олег прибил свой щит на вратах Царьграда»
То есть пришли русские Иваны и наваляли местным и улучшили местный генофонд, отчего и стала мода на переделанное русское имя Иван, ставшее у местных Иоанном.
Вы серьёзно? Это имя, было широко распространено задолго до 10-го века. Им звали немалое кол-во патриархов и прочих священнослужителей.
Думаю, оно использовалось в церковной среде, а в светской, уже изменялось на местный лад. На Русь, оно также пришло с христианством.
Да и присмотритесь в описание этого "византийца" из армянского рода:
"Лицо белое, здорового цвета, волосы белокурые, ..., глаза голубые, взгляд острый, ... борода вверху рыжая ...
Видимо, у него часть предков была родом из представителей славянских или германских народов. Кого только не было в ВРИ. Взять славян, они поступали на её территорию, в качестве военнопленных, наёмников, порой и захватчиков, возможно, наверняка, и браков было немало с другими народами, представляющими население Византии.
Простое рассуждение на основе вами же указанного факта показывает
Это где я такой факт указывал о происхождении имени Иоанн, от имени Иван? Не выдумайте. Я лишь обратил внимание на разницу в окончаниях у имени, имеющего одно и тоже языковое происхождение.
Скорей всего Иоанн - церковный вариант, Иоаннис - светский. Но точно не уверен, тут нужны более глубокие познания))
Кстати, вспомним что русские в это время властвовали в Италии под именем этруски
Омг, с чего вы это взяли? По созвучности названий?))
Был такой известный в древности человек - Иоанн Итал — византийский философ XI века.
Так, этрусски жили намного раньше этого Итала))
Просто умопомрачительные выводы, на основе бредовых фантазий)) | | Ну воот, опять ведутся на бабулин стеб). Не надоело? |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
