Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Каким был Александр I |
|---|
для Number34:
носитель прозвища "француз"
Кхм.
Прозвища дают не по самоидентификации, а по манерам и внешности.
Можно выглядеть по восточному и получить прозвище "японец", но от этого прозвища человек не начнёт писать хокку и выводить свой род от богини Аматерасу.
и мысли формулировал по-французски
Особенно в разговоре с Ариной Родионовной)
На французском тогда вся элита разговаривала, Пушкин не исключение. Точно так же и английская аристократия времён начала Столетней войны прекрасно шпарила по французски( что не мешало ей рубить тех самых французов в капусту). | для McSteve:
Эм. чет вы меня запутали.
Это кто совершил ПРОЛЕТАРСКУЮ революцию, будучи современником Бедросович Киркоров ?
Где, какую??? | для СвиноПас:
102
Я тоже запутался со всякими намёками :((
Если речь о Тупине, то какой он к чёрту коммунист??? | | А как раз пушкинское четверостишие к Тупину подходит может даже больше чем к Александру I :)) | для Merciless:
О да! Уж он бомбанул так бомбанул. Один эпизод медвежьей болезни под Аустерлицем чего стоит! ))
для Неодрамон:
Ну да, а известное пушкинское письмо Вяземскому с "я, конечно, презираю Отечество мое с головы до ног..." на фоне желания свалить во Францию, прозвища "француз", везде вворачиваемого французского и, конечно же, камерунской крови - это все самоидентифицировало его исключительно как русского. ;)
Особенно в разговоре с Ариной Родионовной)
Не, там иные темы были. Бухнуть на пару прямо из кружки ради скорейшего прихода веселья на сердце. ))
На французском тогда вся элита разговаривала
Совершенно верно. И стремилась отождествить себя с французами, открыто восхищалась Наполеоном (см. первый том упомянутой выше Войны и мира) и всеми достижениями французской революции от либерте до фратерните. Собственно, западники так и появились.
Точно так же и английская аристократия времён начала Столетней войны прекрасно шпарила по французски( что не мешало ей рубить тех самых французов в капусту).
Ну, знаете, в Гражданскую шинковка капусты с обеих сторон и вовсе шла на родном русском. Какое эти примеры имеют отношение к обсуждаемому вопросу? | для McSteve:
Думаю , это было о Горбачеве). Давай бегом уточним, пока современное.
А то потом какой то Эмплада-2 лет через 400, комментируя наши посты, будет
отсебятину лепить. | для СвиноПас:
:))
Так лучше всего спросить у Sterva | для __Sterva__:
94
О ком, о чём речь? | для СвиноПас:
Кстати, из Горбачёва коммунист примерно такой же как из Тупина. | для Number34:
Да не вворачивай всё подряд во имя поддержки своих штанов (зачеркнуто) теорий. Можно и до столба докопаться. И что мы не евразийцы вовсе, а выходцы Пангеи. Почему он так написал Вяземскому? Сгоряча чо только не бряцнешь. Был неравнодушен к отечеству. А то что от отечества кидает то в жар, то в холод - наверное связано с особенностями климата. | для McSteve:
Чур тя=) тот генсеком был. О этот?? | совершил ПРОЛЕТАРСКУЮ революцию в стране где по всем законам и теориям её не могло быть, то есть совершил невозможное
Революцию в России совершила ФРС США. Как они с успехом делают на всей планете. Так по ТВ РФ сказали.
Когда перестали нуждаться в этом объединении, тут же и выключили. Отдельные личности тут не при чём, кого наняли, те и работают. | для Don de Vata:
Знаешь что на заборе писали? | | Я ТВ РФ верю. Мне верить больше никому не положено. Я гражданин РФ. | для Miku:
Сгоряча чо только не бряцнешь
Это да, камерунская кровь - она горячая. ))
Камерунцы, кстати, если память не изменяет, тоже вроде бы к французскому склонились. | для Number34:
а известное пушкинское письмо Вяземскому
Ранний Пушкин, верно?
"я, конечно, презираю Отечество мое с головы до ног..."
Контекст?
Я знаю английского поэта, который назвал Англию старой шл*хой. При этом это вполне себе английский по культуре поэт.
Пушкин не само отечество презирал, а творящуюся в нём несправедливость.
Бухнуть на пару прямо из кружки ради скорейшего прихода веселья на сердце. )
И только? Какая то примитивизация пошла)
И стремилась отождествить себя с французами, открыто восхищалась Наполеоном
А потом с ним же воевала.
И да, далеко не все восхищались Наполеоном. Многие считали его выскочкой и сочувствовали французской аристократии.
Какое эти примеры имеют отношение к обсуждаемому вопросу?
Самое прямое. Идентификация не зависит от языка, она зависит именно от идентификации. Вон некий Пётр Алексеевич вполне русскоязычный, однако Россию очень не любит. А некий англоязычный Джорджи Вашингтон устроил сепаратисткий мятеж и всячески озаботился тем, чтобы бывшие английские колонии обрели новую идентичность. | для РыськаРысь:
Наш царь лихим был капитаном:
Под Австерлицем он бежал
Ну... скажем и Кутузов под Аустерлицем бежал. | Вообще, учитывая нездоровое внимание к прадеду(!), то есть очень далёкому предку Пушкина и отказывание на этом основании поэту в русскости, мне кажется, что некоторые люди всё ещё живут по законам Джима Кроу или Чёрного Кодекса...
Ну там, одна капля негритянской крови - и всё, ты негр и иди работай на плантации. | для Неодрамон:
Ранний Пушкин, верно?
Нет вроде. 1826 год.
Пушкин не само отечество презирал, а творящуюся в нём несправедливость
Ну да, и формулировал он это вполне четко и недвусмысленно:
"Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя —
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды…
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич." (с)
Заметьте, себя со стадом он не отождествлял. Я бы даже сказал, противопоставлял себя стаду, чужаком считал.
И только? Какая то примитивизация пошла)
Давайте усложним. Есть свидетельства того, что с Родионовной они не бухали, а вели светские беседы о том же Проспере Мериме? ;)
А потом с ним же воевала.
И да, далеко не все восхищались Наполеоном. Многие считали его выскочкой и сочувствовали французской аристократии
Война - это ремесло. Скажут турка воевать - будут турка воевать. Скажут поляков резать - будут поляков резать.
А что восхищались не все, оно и понятно. Другой Александр Сергеич не зря писал про "сужденья черпают из забытых газет времен Очаковских и покоренья Крыма" (ой, прошу прощения, не покорения, а добровольного волеизъявления большинства населения автономной области Османской империи, решившей вернуться в родную гавань). ))
Идентификация не зависит от языка, она зависит именно от идентификации
Не понял мысль, абстрагируюсь: "сепулька" зависит именно от "сепульки"? | скажем и Кутузов под Аустерлицем бежал.
Хм... а откуда он не бежал? )) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
