Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56|57
| Автор | День Победы |
|---|
1029
Простите, на пустом месте* | для Наследник Тени:
Сквернее людей я не встречал.
Слава Ктулху! Продолжайте так думать. | для тигель:
нечего фашню с нормальными людьми равнять!
По этому поводу вспомнилось то, что кое-кто старательно пытается забыть.
Солдат всегда здоров, солдат на все готов,-
И пыль, как из ковров, мы выбиваем из дорог.
И не остановиться, и не сменить ноги,
Сияют наши лица, сверкают сапоги!
По выжженной равнине - за метром метр
Идут по Украине солдаты группы "Центр".
На "первый-второй" рассчитайсь! Первый-второй...
Первый, шаг вперед! - и в рай. Первый-второй...
А каждый второй - тоже герой, - в рай попадет вслед за тобой.
Первый-второй, Первый-второй, Первый-второй...
А перед нами все цветет, За нами все горит.
Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит.
Веселые - не хмурые - вернемся по домам,
Невесты белокурые наградой будут нам!
Все впереди, а ныне - за метром метр
Идут по Украине солдаты группы "Центр".
В.С. Высоцкий - Солдаты группы "Центр" (1965 год)
Позабыли, как оно было, ох, позабыли.
А зря. | Я напрягаюсь не по поводу фото с его Родины...
Должно было быть так вообще-то. Мой ляп.
И к слову, в выражение бесценного мнения затянули меня именно вы. Особенно с республикой Адыгеей ни к селу ни к городу. Хотя не спорю, меня это даже позабавило. Но теперь это в прошлом.
откуда ж ему быть, если ваши деды, тогда были побеждены нашими
В одном посте я уже говорил, что первое впечатление бывает обманчивым. Так что откуда тебе знать, что твои "ваши деды" и мои "наши деды" - это одно и то же... А праздничного настроения у меня и не только на эти праздники не было. На Пасху, например, тоже. Хотя не спорю, что у меня были бы причины его не иметь, если бы оно откуда-то вдруг взялось. Только как раз не те, о которых все могут подумать.
Все, вроде теперь всем ответил, точка. У прошлого поста был неудачный тайминг, потому как еще кому-то захотелось добавить пару вещей. Теперь-то точно удаляюсь. Приятного всем времяпровождения. | если б в одном посте выложили фотку факельного шествия, представьте, что бы тут было? Ясно как день, что меня б тут же обвинили во всех смертных грехах, а тот пост потерли, потому что на фотке наверняка б выискали символику ПС или других "экстремистских организаций".
Закон Украины «Об осуждении коммунистического и национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режимов в Украине и запрет пропаганды их символики»
5) символика национал-социалистического (нацистского) тоталитарного режима - символика, которая включает:
…
в) государственный герб нациской Германии 1939-1945 годов;
Эта символика запрещена не только во всех цивилизованных странах, но даже на Украине. | для NHunter:
Однако падение нравов в результаате рэволюции а так же авторитету МЭВЭДЭ привело к использованию не тока символики НСДАП но и идеологии на госуровне группоой товарисчей сильнно патриотически настроенных. | для Паблонеруда:
это в кндр можно долго кормить одной только идеологией поскольку там население
ничего другого не знает, а в европейской стране идеологией можно кормить до строго определенного уровня пустых кастрюль, после чего уже никакая идеология не спасет | Горит свечи огарочек,
Гремит недальний бой,
Налей, дружок, по чарочке,
По нашей фронтовой.
Налей, дружок, по чарочке,
По нашей фронтовой,
По-дружески да попросту
Поговорим с тобой.
По-дружески да попросту,
По-дружески да попросту
Поговорим с тобой.
Давно мы дома не были,
Цветёт родная ель,
Как будто в сказке-небыли
За тридевять земель.
Как будто в сказке-небыли
За тридевять земель.
На ней иголки новые
Медовые на ней,
На ней иголки новые,
А шишки все еловые
Медовые на ней.
Где ёлки осыпаются,
Где ёлочки стоят,
Который год красавицы
Гуляют без ребят,
Который год красавицы
Гуляют без ребят.
Без вас, девчата, кажется,
Что звёзды не горят,
Без вас, девчата, кажется,
Что месяц, тоже кажется,
Что звёзды не горят.
Горит свечи огарочек,
Гремит недальний бой,
Налей, дружок, по чарочке,
По нашей фронтовой.
и ещё одна песня военных лет... | для ankalagon:
Так что откуда тебе знать, что твои "ваши деды" и мои "наши деды" - это одно и то же
У нас однозначно разные деды, зато с миллионами иных у меня деды одни и те же.
У него было длинное имя, у политрука нашей роты,
За четыре кровавых года так война его удлинила,
Что в одну строку не упишешь:
Иванов его было имя, и Гриценко, и Кондратович, Акопян, Мурацов, Долидзе,
И опять Иванов, и Лацис, Тугельбаев, Слуцкий, и снова Иванов, и опять Гриценко...
На политрука нашей роты
Наградных написали гору.
Раза три-четыре успели наградить его перед строем,
Ну, а чаще не успевали или в госпиталях вручали.
Две награды отдали семьям,
А одна, - говорят, большая, - его так до сих пор и ищет...
Когда умер в четвертый раз он, уже видно было победу,
Но война войной оставалась,
И на длинной ее дороге еще много раз погибал он.
Восемь раз копали могилы,
Восемь тел его мы зарыли:
Трижды в русскую, в русскую, в русскую, в украинскую, в украинскую,
И еще один - в белорусскую,
На седьмой раз - в братскую польскую, на восьмой - в немецкую землю.
На девятый раз он не умер.
Он дошел до Берлина с нами,
С перевязанной головою на ступеньках рейхстага снялся
С нами вместе, со всею ротой.
И невидимо для незнавших
Восемь политруков стояло
Рядом с ним, с девятым, дошедшим.
Константин Симонов - Наш политрук
Вот они - Наши деды. | для Соэльди:
У нас однозначно разные деды, зато с миллионами иных у меня деды одни и те же.
И что характерно, ни у кого деды не были нквдшниками или надзирателями в лагерях, где сидели те деды, которым не почастливилось попасть в фашистский плен. | для Неркрон:
И что характерно, ни у кого деды не были нквдшниками
Я уже заметила, что вы абсолютно не представляете и совершенно не желаете знать, что такое НКВД времен войны. | для Неркрон:
а вы в курсе что дивизии и батальоны нквд воевали на переднем крае с немцами? | для Неркрон:
кстати если не путаю погранцы тогда уже относились к составу нквд | а вы в курсе что дивизии и батальоны нквд воевали на переднем крае с немцами? да откуда они могут это знать!? ) у них нквд - это только кровавые палачи )
P.S. у меня двоюродный дед как раз в такой дивизии и служил, при освобождении Украины получил тяжелое ранение при переправе через Днепр, закончил войну в Будапеште. | для грацилонний:
а вы в курсе что дивизии и батальоны нквд воевали на переднем крае с немцами?
А после войны? | для грацилонний:
А ещё крупнейшими стратегическими операциями НКВД были организация эвакуации промышленности и населения в не имеющих себе равных в мире масштабах + организация партизанского движения.
Кстати, конвойные войска НКВД составляли, если не ошибаюсь, не более 10% от общего состава. Остальные занимались совсем другими делами. | для Неркрон:
И что характерно, ни у кого деды не были нквдшниками
Действительно тут мало кто понимает, кто такие бойцы НКВД во время войны и какой они внесли вклад в Победу над фашистами.
Зато наблюдается некая темная вуаль, набрасываемая на чекистов.
Попробую дать небольшую справку для дилетантов.
22 июня 1941 года. НКВД насчитывает 334 900 человек
Это много.
Но что такое НКВД и его численность?
1. Пограничные войска - 167 582 человек, большая часть которых была на западных границах страны (127 тыс.чел.) и первыми приняла неравный бой.
Первые герои войны из их состава.
То, что с таким пренебрежением называют НКВД, уже сократилось пополам, не правда ли?
2. Оперативные войска - 41 589 человек.
Конкретно это 21,22,23 мотострелковые дивизии НКВД, находившиеся в Западных округах, которые приняли бой с фашистами в первые же дни войны наравне с частями РККА, а также 12 отдельных полков, большей частью дислоцированных на западных границах, как войска усиления пограничников
По мне, так число не боевых частей НКВД резко сокращается.
А вы как думаете?
3. Охрана железных дорог 63 700 человек и 1679 объектов охраны: станции, мосты, водокачки, переезды...
Формально объединены в 8 дивизий охраны железных дорог, а фактически разбросанные множеством отдельных мелких частей и вновь половина на западе (2,3,4,5 дивизии), вынужденная вступать в бой по мере продвижения фашистов
Однако это не все.
Сюда же, к чекистам, относились все 53 бронепоезда СССР.
Стоит ли говорить, что две трети бронепоездов было на Западе и вступило в бой с первых дней войны?
Так что же у нас остается?
О ком так пренебрежительно говорят?
Наверно о тех, кто волей случая и судьбы оказался в тылу и нес там свою не совсем простую службу.
4. Охрана промышленных предприятий - 29 300 человек и 145 объектов охраны. Как вы просто обязаны понимать, это как правило военные заводы, или важные заводы повышенное уязвимости от диверсантов.
Их и сейчас охраняют.
5. Конвойные войска - 38 311 человек.
Ага, вот и добрались до энтих самых, которые наших дедов за колючей проволокой...
Но и тут были исключения.
В частности, героическую оборону Брестской крепости в течении месяца вел, в числе прочих частей, 132-ой отдельный батальон конвойных войск НКВД СССР
И это не единичный пример.
6. Другие войска НКВД - 44 600 человек (сюда относится много чего, в том числе части охраны правительства и правительственная засекреченная связь...).
Вот так и оказывается, что в тылу то войска НКВД были крайне малочисленны, все как-то на передовой и в боях отметились чекисты. | для Неркрон:
У вас сегодня отваги хватило облить зеленкой стариков в Славянске и распылить слезоточивый газ в Киеве при шествии бессмертного полка. Не тех Сталин гноил в лагерях, ой не тех. | Попробую продолжить пост 1037
Грянула война и по мобилизации войска НКВД получили крохи от тех 14 миллионов человек, которые были призваны в 1941 году.
Конкретно.
22.06-9.07.41 призвано по мобилизации в НКВД 41,5 тыс. человек
Но далее, по мере ухудшения ситуации на фронтах процесс развернулся в обратную сторону.
На 7 день войны на НКВД (согласимся, что там все-таки служили обученные военному делу люди) было возложено формирование ряда стрелковых дивизий для фронта.
И в период 29.06-15.07.41 (за 2 недели если сами не разобрались) НКВД сформировало 15 стрелковых дивизий и передало их в РККА.
Делалось это просто.
Из всех частей НКВД в тылу собирали командиров и бойцов, которые становились костяком дивизий, а к ним добавляли призванных резервистов. В каждую дивизию из НКВД выделялось 500 офицеров, 1000 сержантов.
Легко посчитать, что из предвоенного состава таким образом ушло в бой 7500 офицеров и 15 000 сержантов.
На западное направление было брошено 10 дивизий, на северо-западное направление 5 дивизий, ведь в июле 1941 года именно тут дела шли особенно плохо.
Следующим шагом, но уже в августе 1941 года было формирование по той же схеме еще 5 дивизий, но уже на южное направление, где немцы вышли к Киеву и произошла катастрофа под Уманью.
Итого, в летом 1941 года 30 тысяч бойцов и командиров НКВД из числа примерно 130 тысяч, оказавшихся в тылу, ушли на фронт в составе 20-и наскоро сколоченных стрелковых дивизий.
Вот так чекисты отсиживались в тылах. | ушли на фронт в составе 20-и наскоро сколоченных стрелковых дивизий.
Впопыхах все было конечно впопыхах, наспех собрали из военных гимназий юнцов прыщавых, которые воевать не умели, для немцев было пушечной мясо, ни техники не хватало, ни логистики, ни ресурсов. Ничего. С 39 года надо было к войне готовиться. Надеюсь такого 22 июня не повторится. Надо напасть первыми 21, прежде чем наступит 22! Как говорит Владимир Вольфович. |
<<|<|47|48|49|50|51|52|53|54|55|56|57К списку тем
|
