Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|48|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|>|>>
| Автор | Рожденным в СССР |
|---|
Ага:
Заяц-Волк
Заяц-Волк
Заяц-Волк
Заяц-Волк
Заяц-Волк
но только:
ты - Лизун, а я - МаркизПомидор
так ты самка, что ли? ))
ты нашёл чёрную кошку в тёмной комнате? | для МаркизПомидор:
ну действительно,шо ты дурочку валяешь,власть отобрали солдаты и матросы,тоже кстати граждане,у которых были свои депутаты в собрание,они же и разогнали собрание,ибо не желали блин воевать,да и никто не желает,а потому власть не важно кто,должна была боротся с их не желанием,а они прогадили,и потому ушли в канаву истории. | для МаркизПомидор:
Для точности - там есть названия тем и номера постов , которых ты раньше не видел , конечно же )) Читай , чтоб не оказалось вырванным из контекста.
для Almarih:
Временное Правительство объявило А через 30 лет , фюрер в бункере объявил , что на помощь Берлину несутся армейские корпуса. А в действительности на тот момент они уже были раздолбаны в хлам. Декларации и реальное положение дел - две большие разницы. | для Паблонеруда:
стоп.
ты же не Зюзя, я не Лизун
мы серьёзно разговариваем?
Сам подумай:
какие солдаты, какие матросы?
1. Власть в Петрограде контролировали кто?
2. Депутаты в Уч.Собр. избирались от всех жителей России - насколько было возможно.
в т.ч. от большевиков, в т.ч. и от солдат-матросов - так?
3. Свяжи войну и Уч.С.
4. Именно Уч.С. д.б. принять законное решение по поводу войны - там же и их депутаты
5. а вот это опять расшифруй - не читается логически:
а потому власть не важно кто,должна была боротся с их не желанием,а они прогадили,и потому ушли в канаву истории. | для Паблонеруда:
Разогнали потому что власти не было.
Власть - опирается на армию или на народ.
Учредительное собрание- кучка не на что неспособных дураков. Они даже себя защитить не сумели.
А о поддержки армии или народа даже речи не шло.
Кучка авантюристов. | для Штурмгевер:
видел, но нужны точные вопросы, а не километры текста
ты уж извини, но тут люди очевидного не признают, или за одно слово бьются
читал вон днём:
взял или не взял князь Олег Царьград?
оказалось, что одни подразумевали, что шткрма города не было - значит не взял
а другие имели ввиду, что греки сдались, заплатили контрибуцию и князь свой щит прибил в знак победы.
так, что, не сочти за труд - выпиши свои вопросы
а за текст всё равно спасиб - вспомнил откуда и что ) | для МаркизПомидор:
Т.е. настроение в войсках было для не Учредительного,тогда еще Временного было тайной?И то шо большевики и эсеры заигрывают с солдатами и матросами штыком в землю темной неизвестностью?Вспомни лозунг большевиков,всем типа по желанному,земля мир и заводы,все.Как Путина,кто ж ему откажет когда самое нужное обещает дать. | Ха-ха!
Лизун и кучка авантюристов!
законно избранный гос. орган для него
кучка не на что неспособных дураков
и
Кучка авантюристов.
Лизун - он такой лизун...
для Паблонеруда:
Т.е. настроение в войсках было для не Учредительного,тогда еще Временного было тайной
ты что то путаешь - нет?
И то шо большевики и эсеры заигрывают с солдатами и матросами штыком в землю темной неизвестностью?Вспомни лозунг большевиков,всем типа по желанному,земля мир и заводы,все
известно
просто слабость Февральской революции в том, что её ни кто не готовил и она ни кому была особо не нужна
несчастный случай
поэтому не было ни чётких целей ни лидеров | Ладно, пойду баиньки.
для Штурмгевер:
пожалста, сформулируй точно вопросы и сколько их, а тоя в тексте нашёл 2, а ты говорил о трёх - нет?
ну мне самому интересно ) | для МаркизПомидор:
И вот тут первая их ошибка,если нема лидеров необходимо было обьединится вокруг царя,а не требовать отречения.И я так думаю шо вполне хватило бы аглицкой схемы правления,но им видимо показалось этого мало,в итоге шо имеем то имеем. | для Паблонеруда:
ты прав, я б тоже - за
но всё сложилось не в лучшую сторону
Всем спокойной ночи! )) | для МаркизПомидор:
так, что, не сочти за труд - выпиши свои вопросы
а за текст всё равно спасиб - вспомнил откуда и что ) Пожалуйста ! Только выписывать незачем. | для МаркизПомидор:
+29
законно избранный гос. орган для него
Так в Москве расстреляли законно избранный парламент из танков.
Народ думал,что наступит коммунизм,а к власти пришла банда Ельцина-Гайдара.
И народ может ошибаться. | | в 17 народ не думал у кого была земля те работали пока их не раскулачили лентяи и горлопаны провели переворот а народ тут ни при чём | для МаркизПомидор:
2. Депутаты в Уч.Собр. избирались от всех жителей России - насколько было возможно.
А вот насколько было возможно их избрать в то время и в той России по всей стране?
Эти выборы были филькиной грамотой.
Проведены среди ограниченных слоев населения и в ограниченном числе регионов.
Достаточно вспомнить технические возможности тех времен и обстановку, царящую в стране.
Самое простое.
Что у нас в Вики?
1. Правда, не везде выборы состоялись в установленные сроки и в ряде округов они были перенесены на декабрь и даже на январь. Это связано в основном с техническими и организационнными причинами.
(Мой коммент: да в январе уже съехались избранные депутаты. А комиссия прекратила работу 25 ноября.)
2. Электоральная активность варьировала в зависимости от возраста избирателей. Например, в городах Московской губернии самый низкий показатель явки оказался у молодежи (у 20-летних он составил 45,5%), а самый высокий показатель был у группы избирателей в возрасте 40-49 лет - 59,2%.
(Мой коммент: даже в Московской губернии самой технически оснащенной и не затронутой войной активность населения где-то 50%)
3. Согласно сохранившимся сводкам Комиссии, голосование началось 15 ноября только в 46 округах из 81
(коммент: в половине)
4. В 20 округах голосование началось лишь в период 15-26 ноября,
(мой коммент: закончились после прекращения работы Комиссии)
5. в 12 округах было отложено на декабрь 1917 — январь 1918.
(Мой коммент: то есть на момент подведения итогов не голосовало).
6. По 3 округам Комиссия вообще не имела сведений.
(коммент: не голосовало)
Вывод: где видно, что выборы состоялись?
Ведь в 18% округов они не были проведены, а в самых активных участвовало не более 50%.
В целом же в выборах приняли участие менее 50% избирателей, но это только по округам, где выборы состоялись, а в 21 их не проводилось.
А теперь про активность.
Естественно, народ в лице крестьян вообще и рабочих отдаленных избирательных округов в выборах не участвовал.
Так где легитимность?
Стоит ли удивляться результатам? | | Кстати, и с выборами Михаила Романова неплохо бы разобраться | к посту 1055
Приношу извинения.
В конце вкралась опечатка.
Вместо
В целом же в выборах приняли участие менее 50% избирателей, но это только по округам, где выборы состоялись, а в 21 их не проводилось.
Надо читать конец фразы: "а в 15 их не проводилось".
Добавлю.
Выборы во Всероссийское Учредительное собрание начались 12 (25) ноября 1917 г. и проводились 3 дня — 12 (25), 13 (26), 14 (27) ноября.
5 (18) января 1918 г. в Петрограде в Таврическом дворце состоялось заседание Учредительного собрания.
Вновь повторюсь.
15 округов либо не проводили выборов, либо проводили уже после разгона Учредиловки.
"В ночь на 7 (20) января ВЦИК принял Декрет о роспуске Учредительного собрания."
И повторюсь.
Так что это за волеизлияние народа?
Ведь народ в большинстве не принял участия в выборах. Голосовали в основном только правящие классы (эксплуататоры и примыкающие к ним - как выражались большевики).
Кстати.
Всего в голосовании, по данным 67 округов приняли участие 44 млн. 433 тыс. 309 человек.
Во многих источниках указывают еще меньшие цифры.
Так, историк Верт в книге "История Советского государства" пишет о 41 млн. человек проголосовавших.
В сборнике социалистов-революционеров «Год русской революции. 1917—1918» (Москва. 1918. Московское издательство «Земля и Воля») помещена статья Н. В. Святицкого: «Итоги выборов во Всероссийское учредительное собрание (предисловие)». Автор дает цифры в 36 262 560 голосов.
И вновь.
Только 67 округов из 81 округа подали данные, при этом часть данных уже после разгона Учредиловки. | К постам 1055 и 1057
дополнение.
Традиционно меня интересует армия.
Итак.
Русская армия и выборы в Учредительное собрание.
В армии проголосовало 4364,5 тыс.человек,из них за эсеров 1885,1 тыс. голосов, за большевиков — 1791,3 тыс. голосов, остальные голоса за другие партии.
В целом прекрасно, но... не совсем.
В чем же дело?
А дело в численности русской армии.
В действующей армии было около 6 млн.человек (на сентябрь 1917 года), в войсках глубокого тыла - 1,5 млн.человек (на 1.11.17 г.).
Итого 7,5 млн.человек без учета флота, о численности которого нет данных.
Получается проголосовало меньше 58% военнослужащих.
Тогда что говорить о выборах в стране, если даже в организованной армии голосовала только половина солдат. | Это мы хорошо ночью поболтали. Вот бабуля проснулась и сразу наступает пипец)
А через 30 лет , фюрер в бункере объявил , что на помощь Берлину несутся армейские корпуса. А в действительности на тот момент они уже были раздолбаны в хлам. Декларации и реальное положение дел - две большие разницы.
Можешь фантазировать сколько угодно, но при Временном Правительстве российская армия была вполне в состоянии держать позиции. А вот при большевиках армия была полностью и окончательно разложена, чем и воспользовались немцы. | для Almarih:
Это мы хорошо ночью поболтали. Вот бабуля проснулась и сразу наступает пипец
В этом вся и разница.
Для Вас историческое прошлое - лишь основание потрепаться.
А для меня история является историей и шутить с ней шутки я не желаю.
Впрочем не буду мешать.
Если только совсем одиозные посты будут, то поправлю. |
<<|<|48|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|>|>>К списку тем
|
