Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>
| Автор | Философский клуб. |
|---|
для Akron:
Сила Кармы действительно невероятна! Даже боги не могут сопротивляться ей.
Но Сила момента "Здесь и Сейчас" многократно превосходит любую Силу.
У существ знакомых с Дхармой есть только условный выбор.
То есть декларируемый только на словах.
Сделать зло невозможно, потому что это причинение вреда самому себе.
Ты видишь в этом "роботичность" тебя это смущает?
Пусть так. Пусть будет механистичность.
Святой действительно превращается в безличного проводника Божественной Воли.
Если Бог для тебя - механизм! Тогда и святой - тоже механизм. | для КоролеваМарго:
)
Ок, а причина радости?
В буддизме, например, радость создает страдание. | для Gigach:
Глубинная причина радости - соответствие своему предназначению.
Быть тем кто ты есть.
Совершаешь что-то против своей природы - получаешь диссонанс, который мешает, вызывает дискомфорт.
Поступаешь правильно - испытываешь радость.
Только не надо обратно на бытовой уровень переходить...
Устройство мира таково, что все в нем стремиться к своему идеальному состоянию, стремится само потому, что это идеальное состояние наиболее комфортно.
Кроме мыслей есть чувства, ощущения физические, есть желания.
Я не знаю, что буддисты и Вы вкладываете в слово "сознание".
Сознание это ум? | | Страдание прочитала как сознание) | Сила Кармы действительно невероятна!
Я конечно не знаю точно, как действует карма, да и вряд ли кто-то знает.
Но мне больше нравится концепция кармы не как непреодолимой силы или пограммы, а как просто силы, увеличивающей вероятность того или иного исхода.
"Я" человека, имеющего свободу воли - что-то вроде точки в многомерном пространстве вероятностей. Пока на него не действует никакая карма, он может двигаться в любом направлении по своему желанию. Но его поступки образуют в это пространстве некие силовые векторы или точки притяжения, и пространство перестаёт быть однородным. В каком-то направлении двигаться становиться легче, чем в другом. Эти силы до определённого предела можно преодолевать, двигаясь против них, и тем самым противодействуя карме, хотя это и потребует больше усилий. И наоборот, в сторону притяжения человек будет двигаться сам по себе, ничего не делая, просто ловя "случайные события". Начиная с какого-то предела, сила становится непреодолимой, собственной энергии человека уже станет недостаточно для противодействия, и событие становится предопределённым. Рано или поздно он достигает точки притяжения и событие случается. Это явление известно как "зрелая карма" - такая карма, которой уже нельзя избежать, можно её только оттянуть. Впрочем, когда человек достигает этой точки притяжения, и событие случается, точка притяжения исчезает и человек снова получает некую свободу, учитывающую конечно же все прочие оставшиеся силы. | Ок.
Тогда нужно определиться, что такое "страдание".
И почему мы должны его избегать?
Учитывая, множественность жизней, и не продолжительность жизни по сравнению с вечностью, не нужно ли и страдания принимать как дар, равный радости?
Я считаю нужно мучиться и радоваться.
Принимать жизнь во всей ее полноте.
Не избегать радостей и страданий, а учиться в них.
Как лабиринт инициации в многих книгах проходить по нити жизни.
Чтобы стать тем, кем нам суждено стать. | для Don Key Hot:
пересобери мою точку сборки | для Sun_In_Gun:
Мне не нравиться Кастанеда и его терминология.
Мне нравится Ошо.
Ошо говорил, что Кастанеда пишет "духовную фантастику".
Как бы там оно ни было, магическая садхана чужда мне.
Вне зависимости от того отрицают они Бога или нет.
Магия это плохо.
Хороший человек не должен заниматься магией и связываться с грешными духами для обретения могущества. | страдание - занятная концепция.
у Олди в одной книжке по индуистским мотивам описывается эпизод.
какой-то деятель обиделся на бога. не помню - какое место этот бог занимал в тамошнем пантеоне. и решил отомстить. а с богом силенками мерятся тяжко. тогда он начал страдать. а там фишка такая - целенаправленное, сознательное страдание создает ЗАСЛУГИ. что-то вроде кредита перед мирозданием. а потом его можно "обналичить", потребовав выполнения каких-то желаний. чем больше страдал - тем больше пожелать можно. но не дай бог (хе хе) - если настрадал меньше, чем пожелал. какая совершенно немыслимая кара воспоследует.
но тот хмырь страдал долго и качественно. и тот бог прятался потом от него.
а если серьезно - много где такое есть. взять хотя бы разных христозных аскетов и схимников. mudakov, которые на столбе простояли 20 лет. они ведь тоже таким образом "зарабатывают своеобразные "заслуги".
испытанное страдание - валюта, которой человек откупается от еще больших неприятностей. от ада, наконец.
поэтому людям, которые мало страдали, надо быть особо осторожными в поступках. любое мелкое gовно может очень сильно потянуть на весах вниз.
тут, конечно, свои правила есть. если кто-то обожрался вкусной едой, а потом страдает на горшке - такое страдание в заслуги не идет. это проценты на уже полученное удовольствие. | для Vocial:
о майн гот! :о | для Akron:
Я конечно не знаю точно, как действует карма, да и вряд ли кто-то знает.
Чем меньше грехов, чем меньше загрязнений в телах, тем больше ясности мышления. Чем выше ясность мышления, тем очевидней карма. Как своя собственная, так и чужая.
Свобода Воли это абстрактные рассуждения, не имеющие реальности.
Есть только Карма и Воля Божия.
Либо человек живёт в Карме, либо Осознанно по Воле Божией.
Карму может отменить только Бог. И только в моменте "Здесь и Сейчас".
И это Особая Милость Господа!
Рассуждать о Свободе Воли в Карме - ваапсче абсурд!
Потому что карма это цепь обусловленностей.
Безликий механизм. Жернова!
Нет Свободы Воли и за пределами безликого механизма Кармы, потому что вне Кармы - Воля Божия! | испытанное страдание - валюта
Аскеза не принесёт человеку счастья, если совершается из эгоистичных побуждений, а не на благо всех живых существ.
Желание сбудется. Это гарантировано. Таков механизм. Но счастья не будет.
Глупец тот человек, кто занимается аскетическими практиками из эгоизма и гордыни. Его страдания бесплодны и никчёмны. | Правильно заниматься самообузданием, отказом от желаний и удовольствий на благо всех живых существ.
Такая аскеза приносит огромную духовную пользу. | это абстрактные рассуждения, не имеющие реальности
Ну читал я такое. Ты, наверно, читал что-то другое. ХЗ кто прав.
А вообще то существование или не существование свободы воли никак нельзя проверить. Поэтому, как я и сказал, на первый план выходит твоё собственное видение этого вопроса. Если будешь считать, что её нет, то её и не будет. Если будешь считать, что она есть, то она будет, а настоящая или только иллюзия - на практике не важно | Аскеза не принесёт человеку счастья, если совершается из эгоистичных побуждений, а не на благо всех живых существ.
истинно так. Ты мыслишь как существо бодхи
Но счастья не будет.
а оно существует вообще? | Но счастья не будет.
а оно существует вообще?
испытывал. существует. | А вообще то существование или не существование свободы воли никак нельзя проверить.
проверить нельзя. это такая же абстракция, как бог.
свободу воли большинство людей воспринимают чисто в прикладном смысле - по наличию забора.
на самом деле - СВОБОДА ВОЛИ - очень важная часть религии.
смешно - религиозные люди об этом забывают, а я - нет. но для меня это - как правило карточной игры, в которую я не играю. а им может дать ответы на тысячу вопросов. снять мульён противоречий. но они тупят. зацикливаются на ВСЕМОГУЩЕСТВЕ И ВСЕЗНАНИИ Бога, и забывают про СВОБОДУ ВОЛИ, которую он дал людям.
грубо говоря - Бог создал правила двух типов. законы физического мира и законы ..хм.. нравственности. ВСЕ! дальше дело за людьми.
и вот совершает какой-нибудь мудодей злодеяние. кто-то кричит - КАК ЖЕ ТАК, КУДА БОГ СМОТРЕЛ?
а никак. у мудодея - тоже свобода воли. что хочет - то и делает. в этом плане - Бог честен.
или например кто-то разбил огород на склоне вулкана. извержение, огород сгорел. огородник тоже. опять начинаются крики про Бога. одни кричат, что Бог - козел. другие кричат, что козлом был огородник, поэтому Бог и покарал его вулканом.
на самом деле - козлы те, кто так рассуждает. СВОБОДА ВОЛИ, Б...! вулкан извергся по своим вулканическим причинам. а огороднику Бог не мог запретить устраивать хозяйство возле кратера. СВОБОДА ВОЛИ.
волк съел ребенка? Бог никому не запрещал устраивать облавы на хищников. тысяча человек сдохла от холеры? ну, так это не Бог украл деньги на медицину. не Бог запрещал им мыть руки перед едой и т.д.
СВОБОДА ВОЛИ - такая свобода...
если бы я верил в Бога, то считал бы, что он наоборот - иногда "подсуживает" людям. по мелочам "нарушает правила" чтобы помочь кому-то. или люди сами способны обходить правила. ведь они СОЗДАНЫ ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ. а значит мелкие чудеса - вполне им по плечу. свобода воли, ёпта! не нравиться - ходить пешком? унижает гравитация? летай силой мысли! Бог - не запрещает.
мы свободны. | Вы тут про Абстракцию ?
Интересно!
Кста ти её математики ввели в оборот и сами за голову схватились поняв что же мы наделали. | | что тут можно сказать, господа - учите физику | http://www.megalyrics.ru/lyric/akvarium/dielo-za-mnoi.htm
Аквариум - Дело за мной
Сегодня днем единственная тень
Это тень от облаков на траве.
Иду, как будто бы козырь в кармане
И еще полтора в рукаве;
Я напоен солнцем,
Я напоен луной.
Я чувствую, что ты где-то рядом
И я знаю, что дело за мной.
Мы бьемся, как мухи в стекло,
Мы попали в расколдованный круг;
Отчетливо пахнет плесенью.
Моя душа рвется на юг.
Сколько можно стоять в болоте,
Пугая друг друга волной?
Кто-то должен был спеть эту песню,
И, похоже, что дело за мной.
Дело за мной, дело за мной
Я был на Ибице и я был в Кремле
И я понял, что дело за мной.
Злоумышленники отключили наш мын
Теперь мы временно без;
Мы, конечно, вернем его, как только
Закончим писать SMS;
Ты в одном сантиметре,
Я с тем же успехом мог бы быть на луне
Похожая история была в Вавилоне,
Но на этот раз дело во мне.
А в аэропортах не успевают
Подкатывать трапы к бортам;
Все куда-то торопятся,
Не понимая, что они уже там;
Мы с ними одной крови,
Лицом к одной и той же стене,
Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне.
Дело во мне, дело во мне
Я прыгал окунем, летал в облаках -
И я понял, что дело во мне.
Как правая нога
Следует за левой ногой
С тех пор, как я знаю тебя
Мне не нужен никто другой;
Говорят, тебя нет здесь,
Я слышал, что ты в стороне
Но если б я не смог достучаться до тебя,
Я бы думал, что дело во мне.
А те, кто говорят, что не знают тебя -
Только ты можешь их спасти.
Ты дала мне этот мир как игрушку,
Я верну тебе его в целости;
Нахожу тебя в нежности ветра,
В каждой набежавшей волне,
Я даже не думал, что такое возможно,
Я не думал, что дело во мне
А дело во мне
Дело во мне |
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>К списку тем
|
