Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>
| Автор | Начало космической эры |
|---|
для Rimis:
Да уж неблизко!
Не то слово.
Бредом австралийских ученых попахивает.
А ведь возраст Вселенной ученые полагают в районе 11-14 млрд. лет.
Но... после Большого взрыва должны были сначала сформироваться галактики, потом отдельные рукава в них, потом звездные системы, потом планеты в системах, потом народиться жизнь, потом появиться разум, который и мог послать "таинственные сигналы".
Австралийцам почаще свой телескоп надо чистить, глядишь не будет фантастических домыслов.
Хотя они берут пример с американцев, ведь для них реклама и нажива - цель, а наука лишь путь к этой цели. | Известие об открытии принесло огромную радость всяким любителям НЛо и пришельцев.
Ну пришельцев и НЛО давно находят) Это и 40 лет назад было, и раньше.
В докосмическую эпоху предполагали наличие жизни и на Венере, и особенно на Марсе. Ну когда стало ясно что там ничего нет, осталось ждать только гостей с других звездных систем. | австралийских ученых
О раньше все британские были) Ну хотя Австралия это в часть Британской империи. | для Rimis:
О раньше все британские были) Ну хотя Австралия это в часть Британской империи.
В этом все и дело.
Менталитет и особенности национальной "культуры" никуда не денешь.
Ну пришельцев и НЛО давно находят) Это и 40 лет назад было, и раньше.
Опять повторю: в этом все и дело.
Весь мир, за исключением особо "одаренных" уже пережил болезнь НЛО, а вот в Австралии она видно только начинается.
НЛО давно находят
Я сама расследовала такой случай во времена своей службы: написала рапорт, генерал подписал, отправили по указанному в приказах адресу. | сначала сформироваться галактики, потом отдельные рукава в них, потом звездные системы, потом планеты в системах, потом народиться жизнь, потом появиться разум, который и мог послать "таинственные сигналы"
Более того, звезды подобные нашему Солнцу, на планетных системах которых возможна жизнь, должны быть звездами второго поколения. Первые звезды состояли из водорода. Считается, что других элементов не было. В более легких звездах при термоядерных реакциях водород в гелий превращался.И все на гелии заканчивалось. В более тяжелых могли последовательно синтезироваться элементы вплоть до железа. Дальше нельзя, не будет энергия выделяться. Ну а при взрыве сверхновых могли элементы вплоть до урана образовываться.
Хотя немного непонятно где именно было сообщение про обнаружение сигналов. Это сообщение для прессы или какая то научная публикация. | для Rimis:
Более того, звезды подобные нашему Солнцу, на планетных системах которых возможна жизнь, должны быть звездами второго поколения.
А почему только в таких звездных системах?
Я лично против такого толкования.
Жизнь возможна во множестве иных условий и абсолютно не обязательно должен быть кислород и углерод в близких к нам температурных условиях.
Жизнь на основе фтора требует совсем иных звезд, как впрочем и жизнь на основе кремния.
Я уж не говорю о том, что жизнь может иметь совсем иную структуру вплоть до энергетической.
Хотя немного непонятно где именно было сообщение про обнаружение сигналов. Это сообщение для прессы или какая то научная публикация
Так ведь это непринципиально.
Главное, что подобные сказки заявляют австралийские ученые и одно конкретное имя я назвала.
Или, по вашему, в серьезном научном журнале западные ученые обязаны писать одно, а в интервью журналистам можно нести любую чушь? | Жизнь на основе фтора требует совсем иных звезд, как впрочем и жизнь на основе кремния.
Я уж не говорю о том, что жизнь может иметь совсем иную структуру вплоть до энергетической.
Ну все может быть. Но и фтор и кремний должны были сначала образоваться. А происходить это могло при синтезе все более тяжелых элементов. | для Rimis:
Ну все может быть. Но и фтор и кремний должны были сначала образоваться. А происходить это могло при синтезе все более тяжелых элементов.
Я ведь один ваш пост пропустила специально - думала: мало ли что, мог ведь человек опечататься.
А вы оказывается имеете подобные взгляды.
Ведь вы написали:
Первые звезды состояли из водорода. Считается, что других элементов не было. В более легких звездах при термоядерных реакциях водород в гелий превращался.И все на гелии заканчивалось. В более тяжелых могли последовательно синтезироваться элементы вплоть до железа.
Расскажите при чем тут звезды и появление тяжелых элементов.
Вроде бы Земля никогда частью звезды не была, а вот полный набор тяжелых элементов имеет.
Или я что-то недопонимаю?
Может быть вам знаком термин?
Нуклеосинтез — процесс образования ядер химических элементов тяжелее водорода в ходе реакции ядерного синтеза (слияния).
Так вот полагают, что первичный нуклеосинтез проходил на начальных стадиях существования Вселенной в процессе Большого Взрыва | Расскажите при чем тут звезды и появление тяжелых элементов.
Вроде бы Земля никогда частью звезды не была, а вот полный набор тяжелых элементов имеет.
Или я что-то недопонимаю?
При том что все, что мы наблюдаем на Земле и на Солнце уже побывало когда то в недрах других звезд. Более ранних.
Ну это если исходить из теории Большего Взрыва. И современных представлениях о процессах в звездах происходящих.
Конечно теории Большого Взрыва не единственная. Но если она верна, то Земля именно
частью звезды
была
Ну точнее элементы из которых она состоит. | Нуклеосинтез — процесс образования ядер химических элементов тяжелее водорода в ходе реакции ядерного синтеза (слияния)
Ну а я про что?!
На нашем Солнце и ему подобных звездах протон-протоновый цикл. В результате получается гелий.
В более тяжелых реакции могут пойти и с гелиеем, и более тяжелыми элементами.
Вплоть до железа. Вот на железе конец. С ним реакции с выделением энергии не пойдут.
Но при взрывах сверхновых образуется все вплоть до урана. | Ну конечно есть и другие теории.
Можно сказать, что все сотворено было. Ну 7,5 тыс лет буквально уже не понимают. Хотя есть и такие. | для Rimis:
При том что все, что мы наблюдаем на Земле и на Солнце уже побывало когда то в недрах других звезд. Более ранних.
Вы уже диссертацию защитили по этому поводу?
А если - нет, то не надо распространять неграмотные мысли.
Ну это если исходить из теории Большего Взрыва.
Я так поняла, вы об этом (о Большом Взрыве) только где-то как-то что-то слышали.
Прискорбно.
Но если она верна, то Земля именно частью звезды была
Вот если она верная, то Земля никогда частью звезды не была и формировалась одновременно с Солнцем, в астрономическом понятии конечно.
На нашем Солнце и ему подобных звездах протон-протоновый цикл. В результате получается гелий.
И что из этого?
Кого это волнует с точки зрения появления разумной жизни, которая могла послать "таинственный сигнал".
А ведь наша содержательная с моей стороны, и не очень - с вашей, беседа началась именно с этого.
Итак.
Чего же вы не знаете?
1. Вы не знаете слова нуклеосинтез
2. Вы не знаете, что "тяжелые" элементы возникли не только в недрах звезд
3. Вы не знаете, что планеты, в том числе Земля, образовалась из протопланетного диска, дискообразной массы газа, пыли, которая и дала начало Солнечной системе и всем иным системам
4. вы не знаете, что по современным научным данным звезды к жизни во Вселенной отношения не имеют, в том смысле, что не на звездах жизнь появляется
Я что-то упустила?
Ничего, вы еще много раз нас порадуете своими обширными познаниями... в чем? - а вот этого я как раз и не знаю.
Лично я не встречала ни одного труда и даже фантастической книги, где бы сразу столько ошибок высказывалось. | А если - нет, то не надо распространять неграмотные мысли.
Эти неграмотные мысли есть даже в школьных учебниках. И других книгах по астрономии. Хотя Ваш подход к выбору только той информации, которая подтверждает Вашу точку зрения давно известен. И отсеиванию и отбрасыванию другой.
3. Вы не знаете, что планеты, в том числе Земля, образовалась из протопланетного диска, дискообразной массы газа, пыли, которая и дала начало Солнечной системе и всем иным системам
Не поверите, знаю не хуже Вас!
А Вам похоже не известно откуда этот протопланетный диск образовался
И что наше Солнце помоложе Вселенной. Ему где то 4,5 млрд лет. Как и Землею
4. вы не знаете, что по современным научным данным звезды к жизни во Вселенной отношения не имеют, в том смысле, что не на звездах жизнь появля
А я написал что жизнь появляется на звездах?! Это уже Ваши бурные фантазии.
Понятное дело что жизнь появляется на планетах, вращающихся вокруг звезд.
Ну и для жизни, подобной земной нужны разные элементы. И которые появились повторю еще раз, в основном в процессе термоядерных реакций в более ранних звездах.
А вот Ваш тезис про энергетическую жизнь это да! Вот британские или автралийские ученые такое могут открыть. | для Rimis:
Эти неграмотные мысли есть даже в школьных учебниках.
Именно так.
Но мы же с вами являемся опорой космических тем форума.
Почему бы нам, вернее вам, не пользоваться своей головой?
И вы абсолютно правы, сообщив - Ваш подход к выбору только той информации, которая подтверждает Вашу точку зрения давно известен. И отсеиванию и отбрасыванию другой.
Я действительно сама провожу отсеивание пустой и ошибочной информации и не преклоняюсь перед дутыми авторитетами.
Давайте пойдем простым логичным путем.
Существует гипотеза (замечу только гипотеза, то есть совсем не факт), что при Большом Взрыве появились водород, гелий, литий... в общем все очень легкое, почти невесомое.
Далее возникли первые звезды, в них образовались тяжелые элементы, потом они все стали сверхновыми и элементы разнесло по Вселенной.
Но... в сверхновые могут превращаться (взрываться) только звезды определенной массы, так что какие-то звезды должны были миновать столь прискорбную для них стадию. Но... опять проклятое - но: протозвезд не обнаружили.
Пропустим промежуточные рассуждения в виде появления звезд 2 поколения, потом третьего. та такие же натяжки.
Поговорим о Солнечной системе.
По тем же гипотезам (всего-лишь гипотезам) наша система возникла из газопылевого облака, где газ от Большого взрыва, а пыль от тех самых протозвезд. Формирование началось то ли от ударной волны взрыва близкой Сверхновой (как всегда вопрос, а первая сверхновая от какой волны образовалась) то ли еще от чего-то.
Нам это вновь не принципиально.
Главное, что тяжелые элементы от протозвезд были в нашем облаке. По всяким причинам в центре стало формироваться Солнце, а вокруг закрутились спирали оставшегося вещества, из которых, так или иначе возникли планеты.
И тут у меня лично появляется простой вопрос или два или три.
1. Когда в центре газ и пыль стали стягиваться под влиянием взаимного притяжения, то какие элементы туда должны были первыми отправиться?
Правильно - тяжелые.
2. Когда Солнце стало звездой и в ней пошли реакции, то что там стало создаваться?
Правильно - тяжелые элементы.
3. А что должно быть в составе Земли и иных планет?
Правильно - легкие элементы, в основном водород и гелий и ничего больше, ведь все тяжелые первыми притянулись в центр системы, то бишь в Солнце.
Причем дело усугубляется тем, что тяжелые элементы в Солнце постоянно создаются, а вот в Земле - нет.
Что мы наблюдаем?
Наблюдаем мы все с точностью наоборот.
На Солнце: водород - 73,46%, гелий - 24,85%, кислород - 0,77%, углерод - 0,29%, железо - 0,16%, остальное еще меньше
А на Земле: железа - 32,1%, кислорода - 30,1%, кремния - 15,1%, магния - 13,9%
Что нам известно из науки?
Если гипотеза не объясняет фактов - к черту такую гипотезу.
Вот я ее и выбросила на свалку, думая, что вы меня поймете без промежуточных этапов рассуждения, ибо всегда предполагаю в собеседниках способность мыслить.
Так что пока не я отсеиванию и отбрасыванию другое, а те самые "ученые" отбрасывают неугодные им факты при создании теорий.
А вы их авторитетом пытаетесь в темах размахивать как крестным зна́мением даже не пытаясь запустить в дело деятельность своего головного мозга, который хоть нам и достался от обезьян. но все-таки отличается в лучшую сторону. | | давайте просто и без этих длинных речей любить друг друга? | любить друг друга?
А смысл?) | Пока вы тут рассуждаете о теории президент США подписал закон освобождающий от уплаты налогов компании которые сумеют добыть ископаемые в космосе.
Учитывая что там могут быть куски золотишка и платины, нас ожидает удешевление этих металлов | для Андрей Есенин:
давайте просто и без этих длинных речей любить друг друга
Как можно.
Мущщины любят, чтобы им противоречили, тогда у них развивается чуйство собственного превосходства.
Вот как игрок Rimis заявляет:
А Вам похоже не известно откуда этот протопланетный диск образовался
Мне то все доподлинно известно, а вот ему...
По секрету ему расскажу: так ведь Творец все и создал. | Существует гипотеза
Ну гипотезы могут быть разные. Гипотезы появляются, меняются, какие остаются, какие то отвергаются.
Как Вселенная возникла можно только предполагать. Так же как образовались звезды и планетные системы вокруг них.
Но факт есть факт. Звезды существуют. Планетные системы тоже.
Какие реакции в звездах идут тоже примерно установлено. И что дальше со звездой будет примерно известно. Легкие, подобии нашего Солнца превращаются сначала в красный гигант, затем в белый карлик. Такие звезды мы наблюдаем.
Более тяжелые заканчивают взрывом сверхновой. Остается или нейтронная звезда или черная дыра. Гипотетические объекты. Особенно черные дыры.
Причем более тяжелые звезды "живут" гораздо меньше легких. | так ведь Творец все и создал.
Не катит! Я атеист! |
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>К списку тем
|
