Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>
| Автор | читатели книг фэнтези. |
|---|
для _Фальвик:
идея развития много направленного сюжета
Э...
Вроде бы вся перумовская эпопея "Летописи Разлома" и есть воплощение многонаправленного сюжета.
Только об этом и кричат критики Перумова, что мол слишком много линий, слишком много переплетений, неясная концовка...
Хотя в этом как раз вся прелесть.
Но многие как раз этого не ощущают и не понимают.
Ну что ж.
О них и об их критике как раз и было сказано
"Он не умел понять многого из того, что видел глазами, слышал ушами и постигал разумом - и потому не боялся"
Перумов "Гибель богов" | | Концовка,у летописей разлома,была-бы почти ясная,особенно в мечах. Описание гражданской войны со знатью,еще кое-как можно терпеть,все заканчивается победой монарха.Но нет ему нужно было набить кошелек,и он вплел тут Хедина,Боевых магов,какой-то другой мир.И понеслось... | для _Фальвик:
Концовка,у летописей разлома,была-бы почти ясная,особенно в мечах.
Это как?
Если в "мечах" ясна концовка, то "летописи разлома" были бы не нужны.
Да и разве книги пишут ради понятной концовки?
Но нет ему нужно было
Да, Перумову нужно было создать эпопею, создать историю Миров Упорядоченного, показать, что Боги есть ничто иное как сменяемые, заточенные под конкретные задачи, властители, что Любовь простых людей побеждает многое, а дружба существует.
Много чего нужно было Перумову.
И все у него получилось.
И понеслось...
Я очень рада, что читала его книги по мере их творения, ожидала новых томов, ловила их, как правило, в Москве, а то пока они до моей глубинки доползут, да и командировки бывали там, где не то что Перумова, вообще книг не продают, особо на русском.
"Против воли ожили воспоминания, от которых я отгораживался столько лет: Голубой Город, Сигрлинн и я, днями и ночами творящие вместе, молодые, неразделимые, счастливые... "
Перумов "Гибель Богов" | Если в "мечах" ясна концовка, то "летописи разлома" были бы не нужныконцовка все заварухи с эльфами и гномами .А 2 линия осталась.
Да и разве книги пишут ради понятной концовкикниги ,а вот ради чего писать сотни книг? | | Хочется что-нибудь совсем нового! Не верю, что выдохлась фантазия у людей. | | ааа тема не про научную(( а бабы ёги гремлины.. хотя и в этом напрвлении можно же фантазировать. | для _Фальвик:
а вот ради чего писать сотни книг?
Значит автору есть что сказать читателю.
Скажем Никитину явно есть что сказать жителям России, а потому он пишет, а они (граждане соей страны) покупают и читают его книги.
Возьмите в руки книгу Никитина "Чародей звездолета "Агуди".
Что там говорит президент придуманной страны?
"Я сказал горько:
– Время Топора…
– Что?
– Время Топора, – повторил я. – И прощание с прекраснодушными иллюзиями прошлого века. Дескать, человек изначально добр, прекрасен, а коммунизм можно построить уже с этими людьми.
Гадко и страшно смотреть на реальность, хорошо бы спрятаться за чью-то спину, как делали все наши предшественники и как все еще делают правительства стран Европы!..
Но будем смотреть правде в глаза.
Идеалы гуманизма можно и нужно соблюдать, когда их соблюдают все.
Во всяком случае, противники.
Иначе получается, что мы воюем по каким-то связывающим наши руки правилам, а противник – без всяких правил.
И потому одерживает одну победу за другой." | | читателю интересно - сюжетная линяя,а не сериал. | для _Фальвик:
читателю интересно - сюжетная линяя,а не сериал.
Это сказали вы, а не читатели.
Это лишь ваше личное мнение.
Скажем, мне интересен именно сериал: я не люблю рассказы, обижаюсь на повести, разочарована одиночными романами.
Или, вновь для примера, активный участник темы игрок Тень_Лошади.
Он тут во всю пропагандировал Мартина.
А что это такое?
Уж это однозначно и бесповоротно - чистый сериал без вариантов.
Даже на паре примеров наблюдаем беспочвенность ваших суждений, их легковесность.
"Судьба любит играть в кошки-мышки, обольщая призраком легкой удачи"
Перумов "Гибель Богов" | мне интересен именно сериал:почитай-те тогда Роксолану.
Это лишь ваше личное мнение.ну я бы не сказал. | для Обмотка:
что посоветуете почитать?
Перумов "Алмазный Меч, Деревянный Меч" в двух книгах
Изумительная вещь
По моему мнению, данный роман — один из лучших романов Перумова. Разве что «Гибель Богов» произвела на меня большее впечатление.
Надо бы вступиться за любимую книжку моей зрелости, а то словесных оплеух она получает много и абсолютно не заслуженно.
Впечатление такое, что на самые удачные книги Перумова подвергаются злостным нападкам именно потому, что они просто шедевры.
Мир.
Мир показан в деталях: сверху (от Богов и иномировых сущностей), сверху (от Императора и магов), снизу (от простых людей, гномов, дану, вольных... ), сбоку (магов с иных миров) - и все это как часть Великого Упорядоченного.
Герои.
Персонажи яркие, живые и, что всегда интересно, стоят по разные стороны баррикад.
Каждый персонаж уникален:
- вот Император, мечтающий избавится от «опеки» магов и самому править страной
- вот Фесс, воин Серой Лиги, сбежавший из мирной и спокойной Долины в поисках своих приключений и своей судьбы
- вот Сеамни, рабыня, которая становится Избранной своего народа эльфов-Дану, в войне против людей
- вот мрачный Хозяин смертного ливня, маг-ренегат, одержимый ненавистью к своим бывшим собратьям-магам.
Несколько сюжетных линий развиваются параллельно друг другу, пока наконец, не связываются воедино.
А уж завязки на "Гибель Богов" и иные творения Перумова... что может быть великолепней, чем появление старых героев в новых книгах? | Да и разве книги пишут ради понятной концовки?
Хорошая концовка очень важна, но не каждый автор может красиво закончить. Так, чтобы не было вопросов "какого хрена?" и "что это было?". Слитая концовка портит впечатление от всей книги.
Плохая концовка та, где под конец внезапно появляются новые и неподвластные героям сущности, которые как-то по своему разрешают ситуацию - бог из машины. Это обесценивает действия героев и весь сюжет в целом. Вообще, в конце не должно появляться ничего нового, если только новое логически не следует из старого, автор должен уметь разрулить всё с тем, что уже придумал ранее.
Если присутствует финальная битва, в которой герой должен победить, то хорошо, когда он делает это, оригинально используя уже описанные ресурсы или таланты. А вот если он как-то "из последних сил" что-то там находит "у себя в душе", или применяет какую-то особо крутую, но не описанную ранее магию, или ему на помощь приходят какие-то внешние силы, прихода которых никто не ждал, короче начинает происходить какая-то хрень, логически не вытекающая из предыдущего текста - это значит автор концовку слил.
Ну и понятно, в хорошей концовке все сюжетные линии должны быть завершены, а не брошены. Висящие тут и там на стенах, но не выстрелившие ружья, всё портят. Если есть какая-то недосказанность, то только тогда, когда автор так задумал, чтобы не возникало ощущения, что он просто забыл или не смог придумать как закончить. | для Akron:
Хорошая концовка очень важна
Важна.
Но не обязательна.
Так, чтобы не было вопросов "какого хрена?" и "что это было?"
Да, таких вопросов быть не должно.
А вот вопросы, типа: "а что там дальше стал делать герой?", "как там все пошло потом?" просто обязаны возникать.
Плохая концовка та, где под конец внезапно появляются новые и неподвластные героям сущности, которые как-то по своему разрешают ситуацию
В этом самый писк.
Именно такая концовка позволяет надеяться на новой, захватывающее продолжение.
Именно этим и силен Перумов в отличии от сотен иных авторов, которые могут мыслить и писать лишь от и до.
Впрочем подобное относится ко всем великим писателям, в том числе не обязательно только фантастики.
или применяет какую-то особо крутую, но не описанную ранее магию
Все книги жанра фэнтези построены на том, что герои раз за разом обнаруживают новую магию.
Это суть хорошей фэнтези.
Так почему же вы пытаетесь отрицать подобное в конце книги Перумова?
ему на помощь приходят какие-то внешние силы, прихода которых никто не ждал
Великолепно.
Значит, жди продолжения.
Перумов "Война Мага: Конец игры"
Вот и поставлена точка. Но... сыграна не партия, завершена лишь яркая история.
Именно в этом весь Перумов - Мастер фэнтези
Впрочем вас понять можно: желание возразить мне, отрицание общепризнанных авторов, возможно, нелюбовь к Перумову, да... еще берега большой реки, то бишь воспитание с детства.
Но... посмотрим объективно на концовку перумовской эпопеи "Летописи Разлома"
1. Линия Фесса доведена до абсолютно логического завершения. Трагический образ – трагическая судьба.
2. Памятным стало завершение линии Меганы и Анэто. Получилось красиво и мощно, с достоинством и моралью, образно и символично.
3. Вэйде - отличная линия, а ее завершение – отдельная похвала автору, получилось и мощно, и тонко
4. Линия Императора и Сеамни (вместе и по отдельности) - завершена и завершена просто великолепно и реалистично
5. Линия Игнациуса закончилась неожиданно, но при этом справедлива и оправдана
....
Особо следует сказать о сюжетном ходе с ученичеством Императора, идея о том, что всё может держаться на тончайшей нити, нити доверия, взаимопомощи, на воле и стремлении выстоять.
Ну, и... тональность развязки, грустно-жизненные нотки, придавшие описываемому достоверности и глубины.
Автор полностью раскрыл мысль о том, что каждый получает по заслугам. | | вот у Сапковского ,все дорогу вел много-сюжетную линию,а в конце,тупо обрубил. | | красиво и мощно заинтересовало "мощно" - что это в Вашем понимании? | для dezYAgNer:
заинтересовало "мощно" - что это в Вашем понимании?
А вы прочтите Перумова и поймете, о чем я сказала.
Это ведь так просто и давно выверено человечеством: обращаться к первоисточникам, а потом думать над прочитанным.
Хочется что-нибудь совсем нового!
А вы сначала почитайте старое, а то мне просто ощущается (а я всегда верю своим ощущениям) ваше недостаточное знание жанра фэнтези.
Пока что вы тут появились лишь с целью флуда.
Все ваши посты в этой теме перед глазами на этой странице и ничего позитивного, несущего ответ ТСу, в них не наблюдается. | Именно этим и силен Перумов
Я не говорил именно про Перумова, но да, у него это постоянно. Герой попадает в безвыходную ситуацию, как спастись? Из последних сил применить особо крутую магию, не применявшуюся раньше. И так не раз, и не два, а постоянно. Именно это мне так надоело, что я в конечном счёте потерял всякий интерес к сюжету. Имеется в виду сериал про Фесса.
Такой ход скорее от неумения придумать нормальный сюжет. Супер-сильную магию придумать намного легче, чем красивый и оригинальный выход из ситуации, в которую сам же героя и загнал.
"Алмазный Меч, Деревянный Меч" один из лучших романов Перумова
Наверно да, один из лучших. Он не тягомотный, как последующие про Фесса, а достаточно динамичный, под конец превращающийся просто в мясорубку. Какого-то особо глубокого смысла не имеет, но как кровавый боевик в самый раз. | Линия Фесса доведена до абсолютно логического завершения. Трагический образ – трагическая судьба.
Кстати непонятно, почему трагический.
В "мечах" ничего трагического в нём не было, да и после перемещения в новый мир тоже. Все его беды начались из-за спонтанного и глупого решения стать некромантом. Не имея на это никакой особой мотивации, просто так, захотелось. А потом да, превратился в страдальца | для Akron:
Супер-сильную магию придумать намного легче, чем красивый и оригинальный выход из ситуации, в которую сам же героя и загнал
Да...?
А вам не кажется, что книга сначала пишется, а потом публикуется?
Это несколько отличается от той модели, которую нам предлагаете вы: автор сам же героя и загнал
Ведь вроде бы все очевидно для неангажированного читателя.
Автор пишет произведение и выстраивает сюжет и события с героем так, как желает. Не нравится ситуация - меняет все.
И только после того, как все автора удовлетворяет, книга отдается в издательство, печатается и читается.
В этой системе просто не может быть ситуации, чтобы автор куда-то героя загонял и не знал бы оригинального выхода из положения.
Он (автор) пишет то и так как полагает нужным.
На то он автор, а не какой-нибудь доморощенный критик.
Какого-то особо глубокого смысла не имеет
Смысла не видит лишь тот, кто не умеет смотреть.
"Мои собственные сородичи закрыли мне пути к Тайному - я поневоле отыскивал иные дороги. Я узнал многое. Я стал иным. Поняли ли это остальные?"
Перумов "Гибель Богов" | | Это ведь так просто и давно выверено человечеством: обращаться к первоисточникам, а потом думать над прочитанным. Знаете ли.. Я лучше сразу спрошу, чем начну перолапачивать и получу кучу лишней информации. |
<<|<|49|50|51|52|53|54|55|56|57|58|59|>|>>К списку тем
|
