Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|531|532|533|534|535|536|537|538|539|540|541|>|>>
| Автор | [Клуб любителей Истории] |
|---|
для Чекистк:
Кстати, помимо стычек с захваченными парфянами легионеров, китайцы в период правления Августа имели с Римом дипломатические и торговые отношения, даже посольство присылали. И по Птолемеею, римляне тоже бывали в Китае послами. | Заговорили о Китае, и вспомнилось. Не могу назвать источник, не могу назвать точное время, да это и не важно. Проходит по разряду баек и исторических анекдотов.
Толи во времена Ивана IV, то ли во времена ранних Романовых, было отправлено посольство в Китай.Всё чин по чину, посольство вернулось и привезла грамоту от китайского императора. Но вот незадача, прочесть её смогли только через 100,200,300 лет. От туда и пошло выражение "китайская грамота".
Просьба сильно не пинать, если это не правда)))) | для Каратам:
не совсем верно. Вообще то не не смогли прочесть, а неправильно перевели.И, вроде, это было при Иване 3.
Последствия были не очень приятные, подписав данный договор, Россия фактически соглашалась с тем, что она являлась вассалом Китая. Именно это впоследствии было использовано Манджурией для объявления войны России, после которой мы потеряли права на земли на левом берегу Амура и возможность колонизировать нынешнее Приморье и часть Хабаровского края и Амурской области. | | А как се китайцы вассалов набирали, когда их монголы топтали? | | И ещё вопрос, в период повальных монархий, договора заключались с правящей династией или вот заключили и пока не расторгнут будет действовать? | А как се китайцы вассалов набирали, когда их монголы топтали? Так они уже к середине 14 века освободились от монголов.
Россия фактически соглашалась с тем, что она являлась вассалом Китая.Ну это актуально лишь для внутрикитайского употребления. В своё время они и английские подарки от посольства записали в разряд дани от вассалов империи. | в период повальных монархий, договора заключались с правящей династией или вот заключили и пока не расторгнут будет действовать? Обычно это оговаривалось в договоре. То есть король мог подписывать договор только за себя, а мог и за всех своих будущих потомков. Ну как пример, отречение тверского князя от прав на Великое княжение, которое было во времена Дмитрия Донского. Там он отрекался за всех своих потомков.
Хотя отношение к договорам и тогда было, как сейчас - всё решала реальная политическая ситуация и сила. | для Бильбо-хоббит:
Вот как раз интересует второй вариант. Вот король подписал на веки вечные. Но династия прервалась. Все. Договоры придется перезаключить? | для AndreBlood:
Можно конечно говорить и манджурской династи, но мне кажется при Иване III, всё же правила не она. И не смотря на все договоры, после подавления "восстания боксёров" РИ получила Порт-Артур и Дальний. Так что, будем считать мой пост 10702 - просто курьёзом. | Вот как раз интересует второй вариант. Вот король подписал на веки вечные. Но династия прервалась. Все. Договоры придется перезаключить? Наверное, здесь опять же не было общего правила. Да и династии сменялись не столь часто.
По крайней мере Михаил Романов, первый из династии, когда разруливал последствия Смуты с поляками и шведами, вполне активно ссылался на договоры заключённые Иваном Грозным. Который из династии Рюриковичей.
Тут сложный и деликатный момент в вопросе о формировании национального государства. Когда территория населённая одним по преимуществу народом начинает осмысливаться как принадлежность этого самого народа, а не вотчина монарха, с которой он может делать, что хочет. Там и по поводу западноевропейских стран возникают споры, когда это окончательно закрепилось.
Что касается России, там поводов для спора ещё больше. Одни говорят, что Россия 17 века при первых Романовых уже вполне национальное государство, некоторые утверждают, что и до сих пор у русских своего нац. государства как не было, так и нет. | для Чекистк:
Вот король подписал на веки вечные.
на столько не подписывали. Общепринятое выражение в подобных договорах -"вечный мир", как правило обозначал отрезок времени не больше 20 лет, а зачастую намного меньше.
Но династия прервалась. Все. Договоры придется перезаключить?
тут опять таки в зависимости от ситуации. Если выгоднее перезаключить, то перезаключали,если выгоднее разорвать и объявить войну - объявляли без всяческих душевных волнений. | для Бильбо-хоббит:
Интересно с правовой точки зрения. Вот Войско Запорожское после Переяслава отошло к России, условно говоря. Насколько правомерными были притязания новых украинских правительств в начале 20го века, мол, нет Романовых - нет и украинских земель в составе России? Опять же, сугубо с правовой точки зрения. Если не вмешивать интересы и выгоды, чисто гипотетически это может служить причиной разделения государств? | | Ну, кроме Алексея Михайловича решение о принятии в подданство Украины принимал в России Земский собор, который был представителем всего народа России. Так что увязывать нахождение Украины в составе России только с Романовыми, пожалуй, не совсем правомерно. Договор был именно, что с государством. | для Бильбо-хоббит:
не забывайте, что Советская Россия не являлась юридически правоприемницей Российской Империи. Именно по этому произошло отделение всех не исконно русских территорий, ведь они не считали себя по прежнему связанными старыми договорами. | | Тут ведь была ещё "Декларация о праве наций на самоопределение", которую приняли как раз большевики. И многие опирались как раз и на неё. Ведь далеко не у каждого народа в составе Российской империи был собственно договор о вхождении в состав России. У тех же эстонцев, например. | *********************************
ежедневная тема "День в истории"
********************************* | 25 июля
326
Римский император Константин впервые во время празднования отказался от выноса языческих идолов
1139
Граф Португалии Альфонс I провозгласил себя королём. Португалия стала королевством
1261
Император Михаил VIII Палеолог без боя занял Константинополь, восстановив греческий контроль над городом. Не стало Латинской империи, созданной после IV крестового похода
1567
Основан город Каракас
1587
В Японии запрещено христианство, иезуитам велено в течение 20 дней покинуть страну
1593
Генрих Наваррский публично перешёл в католичество
1708
По приказу гетмана Ивана Мазепы казнен Василий Кочубей, украинский государственный и военный деятель
1710
На Ратушной площади Риги власти города принесли присягу на верность русскому царю Петру I
1814
Английский изобретатель Дж. Стивенсон провёл первое испытание паровоза
1826
Казнь пятерых декабристов: П. И. Пестеля, С. И. Муравьёва-Апостола, М. П. Бестужева-Рюмина, К. Ф. Рылеева, П. Г. Каховского
1832
В Петербург привезена Александровская колонна
1868
Создана территория Вайоминг (США)
1907
В Англии организовано скаутское движение
1918
Постановление СНК, подписанное В. И. Лениным объявляло антисемитизм «гибелью для рабочей и крестьянской революции»
1923
Карельская трудовая коммуна (автономное областное объединение) получила статус автономной республики Карелия в составе РСФСР
1930
Принято постановление ЦК ВКП(б) о введении всеобщего начального обучения
1937
Полностью распущен как контрреволюционный ЦК комсомола Украины
1946
Проведение США подводного испытательного взрыва атомной установки на атолле Бикини
1952
Конгресс США объявил Пуэрто-Рико «добровольно присоединившимся государством»
1957
В Тунисе ликвидирована монархия
1968
Издана энциклика o контроле над рождаемостью «Humanae vitae»
1973
С космодрома Байконур была запущена советская межпланетная станция Марс-5
1984
Первый выход женщины-космонавта в открытый космос. Светлана Евгеньевна Савицкая вышла в открытый космос с борта орбитальной космической станции «Салют-7»
2002
Президент Белоруссии Александр Лукашенко потребовал от коммерческих фирм, поставляющих в страну нефть, организовать бесплатные поставки топлива на нужды уборочной кампании
2004
Лэнс Армстронг выиграл Тур-де-Франс шестой раз подряд
2008
Большое наводнение, вызванное сильными дождями на Украине, затопило много посёлков, многие мосты были разрушены. Наводнением затопило города Тирасполь (Молдавия) и Черновцы (Украина) | *****************************************************
ежедневная подтема "Исторические анекдоты и курьезы"
***************************************************** | О похождениях графа Румянцева
Известный полководец граф П.А. Румянцев (1725-1796) в молодости отличался необыкновенно большой любовью к прекрасному полу. Однажды он обольстил одну непреклонную даму. Ее муж узнал об этом и стал требовать сатисфакции. Румянцев заплатил оскорбленному мужу двойной штраф, и в тот же день снова воспользовался своим правом. А мужу он сказал, что тот не может жаловаться, так как уже получил вперед свое удовлетворение.
Об этом поступке молодого повесы стало известно Елизавете Петровне. Она отправила Румянцева для исправления к отцу, где будущий фельдмаршал понес телесное отеческое наказание, хотя уже был в чине полковника.
О воинских нравах графа Румянцева
Граф П.А. Румянцев в военном лагере вел жизнь, как простой солдат. Уставы тогда были очень строгими, но граф никого из своих подчиненных не делал несчастными по пустякам. Он только любил подшучивать над сибаритами и лентяями.
Однажды на рассвете он осматривал свой лагерь и заметил, что один из офицеров отдыхает в халате. П.А. Румянцев подошел к этому офицеру, начал с ним разговаривать, взял его под руку, вышел из палатки, прошел мимо войск и потом зашел вместе с ним в фельдмаршальский шатер, где находились генералы и штабные офицеры. Смущению бедного офицера не было предела.
Румянцев и Потемкин
Князь Потемкин был могущественнейшим лицом в государстве. В силу своего положения он затемнял заслуги всех своих преемников на военном поприще. Много неприятностей причинил Потемкин и Румянцеву, но последний никогда не жаловался на это, а только избегал разговоров на эту тему.
Когда до Румянцева дошло известие о смерти Потемкина, то он не смог удержаться от слез. На недоуменные вопросы он отвечал:
"Чему вы удивляетесь? Потемкин был мне соперником, но Россия лишилась в нем усерднейшего сына". | Ее муж узнал об этом и стал требовать сатисфакции.Мне всегда казалось, что под сатисфакцией в данном случае понималось нечто иное.
То есть существовала официальная, так сказать, такса на выплаты мужьям-рогоносцам? Никогда не слышал о таком. |
<<|<|531|532|533|534|535|536|537|538|539|540|541|>|>>К списку тем
|
