Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64|>|>>
| Автор | Философский клуб. |
|---|
для Gigach:
Есть ещё какая-то квантовая теория этого дела, о она сильно мудрёная, чтобы её можно было так просто понять. По ней вообще все возможности существуют в равной мере. Просто наше "я" видит только одну точку этого многомерного пространства вероятностей, а если рассматривать во времени, то линию. Каждый раз, принимая какое-то решение в жизни, мы выбираем дальнейшее направление. Хотя мы этого и не можем, но наверно есть возможность и вернуться назад, и перескочить на другую линию. Вселенная при этом не изменится, мы просто увидим другую вероятность.
Если честно, моск отказывается воспринимать подобную картину мира. Слишком уж привычная та, в которой реально только "сейчас", прошлое существует только в памяти, а будущее только как возможность | для Akron:
А вот "точка сознания" мне кажется не очень подходящим определением.
Представьте, что в настоящий момент происходит некое событие, в какой момент времени находится (настоящая) точка сознания:
1.Когда происходит событие.
2.Когда Ваши органы чувств регистрируют событие (время зависит от среды передачи сигнала).
3.Когда регистрация события преобразуется в нервный импульс и попадает в мозг (где-то спустя 150 мс).
4.Когда данный нервный импульс будет осознан, как событие.
Так вот в каком варианте существует точка сознания и главное, почему именно в этом моменте, а не в другом? | для Gigach:
Наверно когда будет осознан. Речь же про сознание. Для него важен не тот момент, когда событие произошло во внешнем мире, а тот, когда оно отразилось на внутреннем.
Многие звёзды, находящиеся от нас за сотни тысяч светолет, наверно, уже потухли. Но какая нам разница, для нас они всё ещё светят | для -Партизанэн-:
Боюсь, я не уловил контекст Вашего сообщения.
для КоролеваМарго:
В алмазной сутре есть такие слова: "Прошлый ум нельзя поймать, настоящий ум нельзя поймать, будущий ум нельзя поймать".
Прошлого ума нет, так как прошлое уже прошло. Будущего ума нет, так как будущее еще не наступило. Настоящего ума нет, так как все в движении. Реальности не существует, как нечто неизменного, реальность - это движение. Нет субъекта, который наблюдает, нет объекта, который наблюдают, есть только сам процесс наблюдения.
Когда я вспоминаю о прошлом, прошлое становится настоящим. Настоящим, которого не существует. Как-то так. =) | для Akron:
Если так, то скажите, в какой момент времени Ахиллес догонит черепаху? =)
(Апорий Зенона) | в какой момент времени Ахиллес догонит черепаху?
Когда догонит, тогда и догонит, не вижу тут никакой проблемы.
И вообще, следует различать философию и игры с логикой, словами и понятиями, не имеющие другой цели, кроме как ввести в заблуждение и запутать. Апория - это ситуация, которая не существует в реальности, а только в рамках каких-то искусственных логических условий. Смысл сушить над ней моск? | для Akron:
Я это к тому, что Вы выбрали произвольную точку для определения настоящего момента существования сознания. И в качестве понятия, не имеющего никакой другой цели, кроме как установить умственную "заглушку" на нечто непонятное и не "сушить моск", момент "внутреннего осознания" вполне подходит, соглашусь. =) | для Gigach:
"Прошлый ум нельзя поймать, настоящий ум нельзя поймать, будущий ум нельзя поймать".
Тоже спорное утверждение, ибо может быть и так, что реальности не существует.
И ничего кроме ума нет. | для КоролеваМарго:
Тогда вот Вам слова из сутры Ниа Ен: "Все вещи созданы одним лишь умом".
Согласны с этим? | 1161
Да, так оно и есть.
Вот перед тобой лежит закрытый ящик, в котором круглый предмет. Одно из двух: либо он красный, либо он синий (такие вот условия). Так вот, по квантовой теории, пока ты не открыл ящик и не "зафиксировал" предмет глазами - он одновременно и красный, и синий. Как только ты посмотришь на него - всё, время замкнётся на единственной вариации этого мига. | для Gigach:
Я верю в объективную реальность.
Приняла ее для себя как аксиому.
Но при этом допускаю любой вариант. | | На всякий случай, прошу прощения, если вам кажется, что я намеренно пытаюсь запутать или уйти от ответа. Я особо не слежу за темой, просто пишу то, что интересно в данный момент. Цели никакой не преследую и истину не ищу. =) | Вы выбрали произвольную точку для определения настоящего момента существования сознания
На самом деле по этой теории настоящего момента нет, все моменты существуют одновременно, если такое слово вообще тут применимо. Есть только субъективное восприятие момента сознанием. Точно так же, как нет центра вселенной. Центр у каждого свой, а всеобщего нет. Точно так же нет и всеобщего настоящего момента. | для Akron:
Я про это и говорил, когда акцентировал Ваше внимание на точке(!) сознания. =) | для Gigach:
Да, и эта теория, кстати, подразумевает, что сознание в принципе бессмертно. Если понимать смерть, как прекращение существование после определённого момента, а в данном случае момент - всего лишь субъективное понятие, то смерти поэтому и нет.
И вообще, сознание здесь выступает как некий внешний объект, по сравнению с материальным миром, который за этим миром наблюдает. Даже не влияет на него, ведь влияние - это процесс во времени, а тут уже все варианты существуют сразу. Только наблюдает. Возможно, досмотрев "кино" до момента смерти тела, оно переключается на что-то другое | | И всё это лишь теории, которые могут быть как истинными, так и ложными. | для Akron:
Я бы сказал, не внешний объект, а сам мир и есть сознание. И не переключается, потому как это тоже самое, как сказать, что сознание переключается с правой руки на левую. =) Вы одновременно и волна и океан, как волна Вам суждено умереть, разбившись о скалы, как океан Вы бессмертны. Осознать этот миг, значит "стать" океаном, забыть - "вернуться" в форму волны. | И всё это лишь теории
Вся философия - это лишь теория. Даже сами понятия, такие как: теория, доказательства, истина/ложь - это всё философские категории.
Можно придумать такую философию, в которой единственной истиной будет то, что говорю я. И с этим уже ничего нельзя поделать, если только не перейти на другую философию | Как бы то ни было, люди не могут без этих теорий.
Философия жизни есть у каждого, и нет двух одинаковых философий.
Событие в жизни происходит, или так вот в ходе обсуждения теоретических моментов, мы проверяем свою философию на прочность. | к вопросу о мгновениях и страданиях (промелькнуло выше по теме)
у Пелевина в Генерейшен П есть момент. там барыга толкает ЛСД на марках. и говорит, что приход зависит не только от вещества, но и рисунка. среди прочих у него марки с Гитлером. г.г. интересуются - неужели берут их? тот отвечает, типа - да. сильно вставляет. ощущение всемогущества . правда, потом откат - несколько секунд вечных страданий.
мне формулировка эта понравилась - "несколько секунд вечных страданий". вроде недолго - несколько секунд. но страдания-то - вечные) |
<<|<|54|55|56|57|58|59|60|61|62|63|64|>|>>К списку тем
|
