| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
Кстати Москву некоторые считают наследницей орды, и не Киева.
Именно сюда передалась азиатско-китайская бюрократия и присоединять без грандиозных военных компаний огромные территории и облагать их данью.
И после аккумулировать богатства в едином центре. |
| Вот такая чушь и оскорбляет наш народ. |
никто не сомневается в некоторых , а Киев стал столицеё реакции постоянно присоеденявшимся ко всем захватчика которые шли на россию .
с криками о первородности. хоть сейчас не лезут последний раз Хрущь собака оотяпал кумок моей родины.
[Игрок забанен смотрителем Некто_К_Аннабис до 2010-08-14 15:51:07 // псж] |
для sal1:
это вы протоукров оскорбили
Я копаюсь в фактах и потом говорю то, в чём уверен(то есть то, что подтверждено несколькими источниками, логически обосновывается и т.д.)
Если это кого-то оскорбляет...)))
Слово-то какое "протоукры".Прекрати ругаться)))
Белорусы, белорусы и ещё раз белорусы.Да, это факт, они были основными в ВКЛ. То же грюнвальдское сражение(завтра ему 600 лет) без украинцев вряд ли выиграли бы, но без белорусов просто некому было бы сражаться)) |
для -пиратехник-:
Кстати Москву некоторые считают наследницей орды, и не Киева
Мне даже страшно об этом сказать,но это чистая правда.Но что проку Москве в неправильном, 1000 раз разорённом, нелояльном Киеве.Ну нафига его связывать со своей историей. Ан нет, пока решили так... |
| Парни и всё же http://colonelcassad.livejournal.com/135519.html это диагноз. |
для -пиратехник-:
===Именно сюда передалась азиатско-китайская бюрократия и присоединять без грандиозных военных компаний огромные территории и облагать их данью.
И после аккумулировать богатства в едином центре. ===
вообще-то это скорее западная психология:-) |
ну раз Сталин уже никому не интересен, а в тему занозича никто не хочет переходить...
для Вернидуб:
При Грюнвальде очень хорошо себя проявили смоленские полки.
А граждане РФ очень смутное представление имеют о ВКЛ и о его создании. Видел я цикл передач по ТВЦ вроде "История государства Российского". Вот здесь с Бильбо-Хоббитом пообщаться надо)). |
для ДядяВитя:
Да, вот пришло же в голову какому-то идиоту такое изобразить(если это действительно в присутственном месте запечатлено), и всей нации вдруг кем-то ставится диагноз.
Глядя на эту картинку, я смеюсь,а в ответ на диагноз скажу: да черпайте вы информацию хотя бы о других не только из своего нутра,ибо этой инфы недостаточно для суждения НЕ о себе)) |
для yellowspirit:
Согласен.Даже очень и очень (без иронии).Но , к сожалению, их было настолько мало, что хватило только для сдерживания и выигрыша времени для основных сил.Почти все погибли.Память о них будет жить вечно, пока кто-нибудь ещё будет помнить,что это за битва и почему она произошла |
От: -ARHIMED-
Кому: yellowspirit
При Грюнвальде очень хорошо себя проявили смоленские полки.
Так Смоленск долгое время принадлежал ВКЛ, то есть беларусам! В упорной войне Московское княжество его завоевало. Кстати Брест исторически украинский, но конечно никаких претензий нет.
Смоленск постоянно был спорной территорией. На тот момент он входил в ВКЛ. Хотя по этносу смоленщина ближе к белорусам, там до сих пор гэкают.
Про Брест такого не встречал. Откуда инфа? |
| Вернидуб да не нации,а какому-то идиоту.А лично я очень сильно сомневаюсь,что украинцы и русские разные нации. |
| для yellowspirit:Кстати, татары(частично из-за своего воинского умения, частично из-за везения) ,несмотря на малочисленность,сыграли одну из ведущих ролей(уж точно мягко говоря не меньшую, чем смоляне),но всё же эта битва не считается татарской |
вобше горжусь своими прдками фино-уграми ,всех вокруг завоевали и поставили раком. а Мамаю отомстили и тевтонам и другим пиченегам да и эльфам продрали до сихпор взбрыкивают вспоминая .
[Игрок забанен смотрителем Некто_К_Аннабис до 2010-07-14 23:16:21 // время на изучение истории и грамматики. и попробуйте отделить реальный мир от игрового] |
для ДядяВитя:
Не сомневайся. Со времён Петра сильно паяли, кроили, ассимилировали,но довести это дело до абсолюта не удалось.Разные мы даже антропометрически)
Причём со стороны России, я считаю, всё делалось правильно в своих интересах,но делалось и только в своих)) |
для var_ag:
Жму руку.Это в десятку. Только почему бы так и официальной Москве не думать? |
От: -ARHIMED-
Кому: Вернидуб
А граждане РФ очень смутное представление имеют о ВКЛ и о его создании.
Дело в том, что в совесткой школе про ВКЛ ВООБЩЕ почти не упоминали. И если в современной России есть люди серйозно верящие, что такой нации как украинци не существует , то о каком ВКЛ можно вести речь?))
Получается Кремль специально искажает историю, обосновивая имперские замашки на 3 Рим.
Архи |
для Вернидуб:
вроде вы там что-то писали не про демократическое гос-во ВКЛ или РП?
А как же это проклятое "либериум вето"? Балаган в сейме? Излишняя демократия вредна. Не хватило РП централизации власти (Привет дядюшка Джо Стил)) ). Не понимаю так же гонений на униатов. Почему их большенство "восточников" осуждает? Униатская церковь была отличным выходом из сложившейся проблеммы. Методы насаждения конечно подкачали :( |
для yellowspirit:
НЕ соглашусь.Брестская уния была состряпана узким кругом людей, какое там вето?))По семейному выпили - и постановили-быть вместе.
Униатов осуждаю потому, что они -потомки приспособленцев.А мы- потомки тех,кто терпел,но держался за свою веру.Собственно именно я или моё поколение может осуждать униатов по традиции, так сказать- из чувства ритма.Это конечно дела давно минувших дней.
Хотя что-то похожее было при Сталине(кстати, по теме))Ты мог написать донос или осудить , или заклеймить друга, чтобы тебя хотя бы завтра не "взяли", а мог честно терпеть в Магадане.
Так вот этих, которые клеймили и не все ещё умерли, я не осуждаю, не знаю ,как сам бы поступил.Не смею осуждать. |
Уния - да, но дальше. РП управлялась магнатами(привет олигархам), которые лоббировали лишь интересы своих кошельков, зачастую в ущерб становлению государства.
Для обычного крестьянина разницы между униацтвом и православием не было, лишь налоги текли не в Москву, а в Ватикан. Отличный выход, да и шляхте униатской привелегий больше, нежели православной. |
