Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Почему люди похожи на обезьян? |
|---|
Большой процент которых бесполезен. Просто они не критичны, обычный мусор в коде.
это неизвестно
так же можно сказать что 90% возможности мозга человека никчему | для Ктулхуист:
Ну если ты скажешь, какую именно последовательность в ДНК надо было изменить, чтобы это вызвало возникновение разума... Вообще странно. Разум это очень сложная структура, сомнительно чтобы эта сложная структура однозначно и полностью описывалась небольшим кусочком ДНК. Если продолжить аналогию с компом, то комп всегда ограничен. Какую программу не напиши, ты не заставишь комп сделать то, к чему он не предназначен, без перестройки его железа. Так и с обезьяны вряд ли можно сделать человека только изменив ДНК. ДНК это просто хранилище информации, которое уже открыто. Это не значит, что оно единственное, и вся информация о том же человеке хранится только в нём
для Rossiu:
Все размеры плюс-минус и положения заранее закодированы в ДНК.
Ерунда. В ДНК не хватит объёма, чтобы всё это описать. К тому же описания мало, надо ещё заставить эти самые нейроны как-то двигаться. То есть превратить мёртвую информацию в живое действие. Как это происходит, исследовать современными средствами невозможно! Нет таких приборов и методов
Всё простенько.
Это у вас всё простенько. Ученые, которые исследуют эти вещи, никогда так бы не сказали. | А Стоунхендж? Камни за 380 км таскали, притом некоторые притащив бросали так и не использовав, чем-то они им не приглянулись для постройки. И согласно мнению учёных всё это сделало маленькое племя новокаменного века
Интересно, конечно. Но для инопланетян всё же мелковатый масштаб. Сомнительно, что они прилетели с другой планеты для того чтобы передвинуть несколько необтёсанных камней.
Где, спрашивается, квадропуппинсы и всякие технологичные ништяки? | для Akron:
исследовать современными средствами невозможно! Нет таких приборов и методов
именно!
для нас это так же как в древнем Риме сделать мобильную связь
мы только начали развиваться, пойми это | Интересно, конечно. Но для инопланетян всё же мелковатый масштаб. Сомнительно, что они прилетели с другой планеты для того чтобы передвинуть несколько необтёсанных камней.
Где, спрашивается, квадропуппинсы и всякие технологичные ништяки?для Akron:Им виднее, тебе не понять. Мы же люди. | Где, спрашивается, квадропуппинсы и всякие технологичные ништяки?
этими квадропупенсами они камни резали! чё, не вкурсе? | для --magic-:
это неизвестно Если не видеть учебника биологии, то конечно не известно. Мутации, вирусы, кривая сборка поганят код. Большая часть отсеивается сразу, ибо критичные ошибки ведут к смерти организма, код он дальше не передаст. Часть вредных, но не мгновенно смертельных, могут продолжать передаваться- наши ген. заболевания. Абсолютный хлам не мешает, ибо синтеза не кодирует- знаки препинания, например, утеряны, либо ДНК-полимеразе прикрепиться некуда, репрессор наглухо засел, много чего может быть- синтеза просто не произойдёт.
для Akron:
Ерунда Отличный аргумент. Дальше разбирать бесполезно, начались "живые информации" и двигающиеся нейроны.
Это у вас всё простенько. Ученые, которые исследуют эти вещи, никогда так бы не сказали. Описанное выше действительно простенько. Сложности в другом. | | ну разве Ахмед Муса похож? (ну разве что на шимпанзе) надоели его обзывать и кидать бананы в него! он приехал к нам играть, за Россию а Вы! | Ну если ты скажешь, какую именно последовательность в ДНК надо было изменить, чтобы это вызвало возникновение разума...
Есть такое слово - "спонтанные мутации".
Разум это очень сложная структура, сомнительно чтобы эта сложная структура однозначно и полностью описывалась небольшим кусочком ДНК.
А она не описывается кусочком ДНК. Кусочком ДНК описывается кусочек кусочка, из которого состоит кусочек того, через что организуются структуры, благодаря которым организуется разум. А другим кусочком ДНК - другой кусочек кусочка, из которого состоит.. и так далее. Если б все было так просто - разумная жизнь появилась бы далеко не через 2 миллиарда лет после возникновения эукариот.
вся информация о том же человеке хранится только в нём
Смотря что понимать под словом "человек".
В ДНК не хватит объёма, чтобы всё это описать.
Правда?
надо ещё заставить эти самые нейроны как-то двигаться.
Нейроны не двигаются. Совсем.
превратить мёртвую информацию в живое действие.
Транскрипция, трансляция, рибосомальная сборка, ферментативные реакции, хемокины, факторы роста, медиаторы, ..., tl;dr. Информация ДНК - это не набор нулей и единичек, не дырочки на перфокарте и не что-то абстрактное, она состоит из последовательности химически активных молекул и находятся в реакционной среде, никакое приведение в живое действие тут не нужно. | Транскрипция, трансляция, рибосомальная сборка, ферментативные реакции, хемокины, факторы роста, медиаторы, ..., tl;dr. Информация ДНК - это не набор нулей и единичек, не дырочки на перфокарте и не что-то абстрактное, она состоит из последовательности химически активных молекул и находятся в реакционной среде, никакое приведение в живое действие тут не нужно.
ога, и эта прелесть типа зародилась в пучине морской-)) | ога, и эта прелесть типа зародилась в пучине морской-))
пока , по официальной версии, миллиарды лет сотворили чудеса, чё? | Нейроны и правда двигаются во время формирования мозга. Не двигаются они потом уже, причем всю жизнь остаются на месте, и не размножаются. Но первый раз то им надо попасть в нужное место из места, где они появились. В мозге, насколько я помню, больше 100 миллиардов нейронов, и больше 10 триллионов синапсов. Не считая самих нейронов, тканей между нейронами, а также всего остального тела. Сколько надо гигабайт, чтобы описать такую систему? Могу сказать, что много. Гигабайтов тут и не хватит, тут счет пойдёт на терабайты и больше.
Ну пусть они описываются не каждый в отдельности, а только общие структуры до какого-то предела. Хотя мозг это не задница, там важны даже мелочи. Но вопрос, как именно информация из ДНК превращается в итоге в правильное положение каждого нейрона в мозге? Репликация, трансляция, и всё прочее - это я знаю, и это не ответ, потому что всё это относится немного не к тому вопросу.
ДНК - это не набор нулей и единичек, не дырочки на перфокарте и не что-то абстрактное, она состоит из последовательности химически активных молекул и находятся в реакционной среде, никакое приведение в живое действие тут не нужно.
Ну да? Это только ответ на вопрос, как происходит само считывание информации, а её дальнейшие превращения куда сложнее. Прочитать информацию это только самое начало | Ну если ты скажешь, какую именно последовательность в ДНК надо было изменить, чтобы это вызвало возникновение разума...
Ну допустим внедряют ген какой-нибудь северной рыбы для повышения морозоустойчивости растения. Почему нельзя внедрить ген, отвечающий за развитие интеллекта, взятый у какого-нибудь пришельца, местным обезьянкам.
ДНК это просто хранилище информации
А я думал это своего рода программа, по которой развивается организм, и изменив её можно изменить некоторые свойства этого организма. Просто сейчас генетика находится на настолько примитивном уровне, что кажется невозможным выведение разумных организмов, да и эксперименты с человеческой ДНК строго ограничены. Нельзя с такой уверенностью отрицать возможность искусственного создания разумной жизни, даже учёные не будут так категоричны, потому что ещё толком ничего не понимают в генетических процессах. Как генетики люди ещё полные нубы.
Какую программу не напиши, ты не заставишь комп сделать то, к чему он не предназначен, без перестройки его железа.
Комп не может мутировать и эволюционировать самостоятельно, передавать положительные мутации своим потомкам. ГМО иначе по какому принципу перестраивают? Ведь их наделяют свойствами, к которым они не преднажначены исходно.
Но для инопланетян всё же мелковатый масштаб. Сомнительно, что они прилетели с другой планеты для того чтобы передвинуть несколько необтёсанных камней.
А может у них навигатор сломался и им нужно было сооружение астрономического характера, чтобы маршрут проложить. Тут только фантазию приложи и не так мелко всё покажется. | пока , по официальной версии, миллиарды лет сотворили чудеса, чё?
это не возможно
мусорный пакет тоже состоит из органических веществ
т.е. если в него попадет молния он начнет делиться и развиваться? -)
а вскоре даст хорошее потомство с зачатками разума? | мусорный пакет тоже состоит из органических веществ
т.е. если в него попадет молния он начнет делиться и развиваться? -)
а вскоре даст хорошее потомство с зачатками разума?
за миллиарды лет - да!
мы ж из углеродных соединений! не? | для Ктулхуист:
ГМО, так же как и простая селекция, это просто количественные изменения в уже заложенных характеристиках. То есть, меньше крахмала, больше сала, больше молока. Нельзя сделать такой ГМО, чтобы в нём вдруг появился, например, радиолокатор, когда раньше ничего подобного не было. Ну и разум, это что-то совершенно новое, чего до этого не было ни у какого животного.
для Heldstein:
Есть такое слово - "спонтанные мутации".
Фигня все эти ваши мутации. Спонтанные мутации не могут произвести что-то из ничего. Как придумал ещё Дарвин, за неимением лучшего, так до сих пор за них и цепляются. С тем же успехом можно сказать, что это бог, так же вероятно, как и творческие мутации. Мутации это только средства приспособления к текущим условиям, не больше. А так чтобы у ящерицы появились крылья, и она стала птичкой, таких мутаций не бывает | Но для инопланетян всё же мелковатый масштаб. Сомнительно, что они прилетели с другой планеты для того чтобы передвинуть несколько необтёсанных камней.
про систему построек на плато Гиза я бы так не сказал
там очень мудреная система и не только из пирамид
очень напоминает пьезогенераторы и что-то вроде компьютера
+ камеры (давно пустые) и каналы вверх
похоже на средство связи с кем-то вверху | ога, и эта прелесть типа зародилась в пучине морской-))
Эта прелесть состоит из химических элементов, из которых, внезапно, состоит все.
Сколько надо гигабайт, чтобы описать такую систему? Могу сказать, что много. Гигабайтов тут и не хватит, тут счет пойдёт на терабайты и больше.
Байтами измерять тут - неблагодарное дело. Слишком разные сферы, слишком абстрактно понятие "информация". Три азотистых основания кодируют расположение вид аминокислотного остатка в молекуле белка (любого) - сколько байт этот остаток занимает? Как конвертировать?
Но вопрос, как именно информация из ДНК превращается в итоге в правильное положение каждого нейрона в мозге?
Эта информация - другого рода, она не аналог той, что используется в компе, например. Она сама - структура, ей не нужно превращаться. Слишком технический подход у тебя.
Это только ответ на вопрос, как происходит само считывание информации, а её дальнейшие превращения куда сложнее. Прочитать информацию это только самое начало
Считывание - это только условность, чтоб выразить попонятнее. Считывание и превращение слиты в единый процесс, информация с ДНК становится матрицей для того, что она кодирует. Расписывать лень, нагуглить биосинтез белка нетрудно. | 137+
пирамиды со слюдяными прослойками в других местах, с камерами внутри. | | я не считаю, что похож на обезьяну)) |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
