Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Кронштадтское восстание (1921) -- Прошло 100 лет , (28 февраля - 18 марта) |
|---|
| Ну так удавшийся захват власти это революция, неудавшийся - мятеж) | для Panoff:
Ну так удавшийся захват власти это революция, неудавшийся - мятеж)
Как обычно
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну – преступник. Десять – смертник. Все – бог!"
Эвенгар Салладорский | В целом, период с 1915 по 1945 ХХ века - наверное, самое ужасное и кровавое тридцатилетие во всей мировой истории.
Жуткое время. Можно только порадоваться, что мы с вами не жили в эти годы. | Ну так удавшийся захват власти это революция, неудавшийся - мятеж) .
Значит мятеж, так и порешили? Ибо не удалось анархистам и эсерам власть взять )
А то Чипполино развёл тут Грету, детство большевики украли,
Солдатики н матросики не такие, а подайте детям махновцев,анархистов и прочих повстанцев ,да и почему красноармейцы. А подайте и белогвардейцев )
Похоже у кое кого гражданская война в головах не закончилась ( | для Эмплада:
- Простите, что будет на Тверской?
- Как что? Митинг протеста. Вся Москва об этом говорит!
- Я только что приехал и пока не в курсе.
- Тогда понятно. Понимаете, президентом выбран не тот кандидат, и теперь весь народ будет требовать перевыборов.
- Но, насколько понимаю, народ сам и избирал?
- Ну и что? Вы же понимаете, что выбор был неправильный?
Волков «Царство свободы» на крови. «Кончилось ваше время!»
При чем тут гражданская акция в поддержку Алексея Навального и роман Волкова «Царство свободы» на крови. «Кончилось ваше время!». С Вашим Президентом и его друзьями все будет хорошо.
Оригинал.
Кротов тоже не спешил расставаться с новыми знакомыми. Тем более показная отстраненность у них вдруг прошла, и старший объявил, что скоро за всеми троими должен приехать мотор. Маски оказались сброшены, и теперь двое попутчиков не скрывали принадлежность к определенному ведомству, равно как и то, что были приставлены к бывшему полковнику специально. Но, как понял из мимолетного намека Кротов, помимо слежки и охраны они выполняли и другие, не связанные с подопечным, поручения. А какие, о том постороннему в общем-то человеку знать не стоило.
— Между прочим, товарищи, сегодня ближе к вечеру намечается митинг. И знаете по какому поводу? О необходимости перевыборов. Якобы результаты подтасованы.
— Уже объявлены результаты? — с некоторым удивлением спросил Иван. О женщинах он больше не распространялся.
— Насколько понимаю, пока нет, — хмыкнул Василий. — Но кто-то все равно против, каким бы результат ни был. На то и свобода, етить ее налево!
— Мне кажется, выбор предрешен. И наши противники тоже знают это.
— Если подходить к делу с сугубо марксистских позиций…
Есть ли иные в стране победившей революции? | для Merciless:
В целом, период с 1915 по 1945 ХХ века - наверное, самое ужасное и кровавое тридцатилетие во всей мировой истории.
Выдумки.
История знавала и более кровавые времена
Примеры
Тридцатилетняя война, которая велась между 1618 и 1648 годами, была серией конфликтов за гегемонию в Центральной Европе.
Эта война стала одним из самых длительных и самых разрушительных конфликтов в европейской истории
11,5 млн. миллионов погибших, что при тогдашнем населении (порядка 107 миллионов) составляло около 11% всего населения
Тайпинское восстание (1850—1864) — это война, развернувшаяся между Тайпинским Небесным Царством и Империей Цин
Минимальная оценка жертв - 20-30 миллионов человек
Максимальная оценка жертв - 70-100 миллионов человек
При населении около 400 миллионов человек (это было 40% от всего населения Земли) жертвы составили 5-25% всего населения
Манчжурское завоевание Китая (1618-1683)
Боевые потери конфликта - около 25 миллионов человек.
Все потери легко понять по оценкам численности населения Китая
- 1600 год - 200 миллионов
- 1661 год - 105,3 миллиона
Мятеж Ань Лушаня, или восстание Ань Лушаня (755-763) — гражданская война в танском Китае, свирепствовавшая в царствование трёх императоров, самый масштабный внутрикитайский военный конфликт
Согласно официальным подсчётам за время восстания население Китая сократилось на 36 миллионов, что составляло две трети населения страны и шестую часть населения всего мира, едва превышавшего тогда 200 млн. человек
В общем, как воскликнул однажды в сердцах дон Румата: «Эх, историки, хвостом вас по голове…» | для __Sterva__:
При чем тут гражданская акция в поддержку Алексея Навального и роман Волкова
Не знаю.
Я вообще не знаю, при чем тут эта тема и какой-то Навальный.
Оригинал.
Возможно ваш отрывок и взят из романа Волкова, только вот это - другой отрывок.
Перепутали?
Ничего, так всегда бывает, когда сказать нечего, а возразить хочется. | для Эмплада:
Я вообще не знаю, при чем тут эта тема и какой-то Навальный. Возможно ваш отрывок и взят из романа Волкова, только вот это - другой отрывок.Перепутали?
Ничего, так всегда бывает, когда сказать нечего, а возразить хочется.
Вот и я думаю, откуда тут гражданин РФ, которого никто не знает, Тверская и Президент в романе про события в Царской России с вкраплениями сталинской эпохи.
https://booksonline.com.ua/view.php?book=179554&page=65 | 126
Если брать не процентами, а абсолютными цифрами - вряд ли какой-то период в истории может переплюнуть обе мировые войны | для Merciless:
Ну прогресс не стоит на месте, совершенствуемся однако .
Пару ядрёных "малышей" и какая ни будь средневековая войнушка перекрыта с лихвой ( | для __Sterva__:
для Эмплада:Возможно ваш отрывок и взят из романа Волкова, только вот это - другой отрывок.
Перепутали?
Прочитал до конца отрывок книги. Мои п.125, п.128 неверны. | для Merciless:
Если тенденция на увеличение населения продолжится, то когда нибудь обычный грипп будет в абсолютных цифрах забирать больше чем вторая мировая война.
А в процентных, WW2 не самый кровопролитный период | для Merciless:
Что примечательно - все трое руководителей восстания (т.е. проигравшей стороны) сумели уйти в Финляндию и пережили Большой Террор.
Оно вроде и так, но давайте посмотрим
Петриченко действительно сумел сбежать в Финляндию, где в 1922 году попал в финскую тюрьму за желание вернуться в СССР, а после выхода из тюрьмы инициативно вышел на чекистов и стал их агентом.
В 1941 году арестован финскими властями как советский разведчик.
Вилькен Павел Викторович - капитан 1-го ранга Российского императорского флота
Один из главных организаторов восстания, в самом Кронштадте не служил и не жил, а подстрекал находясь в безопасности в соседней стране
В Финляндии возглавлял организацию «Морские офицеры-эмигранты».
Только после начала восстания и первых успехов восставших, прибыл в крепость, чтобы быть связным между зарубежными покровителями и бунтовщиками.
Козловский Александр Николаевич — генерал-майор Русской Императорской армии
Да, ушел в Финляндию и жил там тихо и скромно, а потому никому не был нужен.
А куда ему деваться, коль его жена и 4 сына получили тюремные сроки и отбывали за дела отца и мужа наказание. | коль его жена и 4 сына получили тюремные сроки и отбывали за дела отца и мужа наказание.
ох уж эта совковая справедливость, когда дочь\сын отвечает за отца | для Чиполино:
очень много разнообразных толкований того , что было тогда 100 лет назад
Не так уж и много. В той же ВИКи приводятся не более трёх.
И ты зря связался с бабулей. Кроме поноса копипасты ты от неё ничего не получишь.
Я расскажу, как нам объясняли это восстание в начале семидесятых годов на первом курсе института в рамках курса "история КПСС". Исключительно по памяти.
Итак, март 1921 года. Врангель уже разбит в Крыму, гражданская война ещё продолжается далеко на Востоке... в тех краях, где недавно случился прецедент с губернатором Хабаровского края Фургалом С.И.
25 октября 1921 года Народная Революционная Армия Дальневосточной Республики вошла во Владивосток. Это дата, по сути - дата окончания Гражданской войны.
То есть, на большей части Советской России идет уже обычная жизнь, но по старым порядкам военной продразверстки и прямой диктатурой партии большевиков в государственных Советах Народным Депутатов.
Необходимость смены военного режима и перехода на продовольственный налог у крестьян и широкой демократизации в городах была уже определена в начале 1920 года. Если бы ЦК партии большевиков вместе с Лениным решили бы этот вопрос в это время, то не было бы ни крестьянских восстаний (более сотни по всей России) и... Кронштадского Мятежа.
Один из главных факторов восстания, с одной стороны стало... безделье воинских подразделений Кронштадта, призыв новых рекрутов, а также, а точнее это и было главным - нарастание недовольства в деревне, которое так или иначе доходило до матросов в Кронштаде, подавляющая часть которых ещё до революции набиралась как раз из крестьян.
В какой-то степени этот мятеж повторял ситуацию октября 1917 года. За исключением того, что восставшие не были едины. Например, главным военным руководителем стал бывший царский полковник артиллерии (при этом нельзя забывать, что именно матросы крайне негативно относились к любому офицерью), "агитационная группа" состояла из большевиков, эсеров и меньшевиков. Основным ядром восставших стали команды двух линейных кораблей. Но вот что интересно, арестованные в самом начале большевики, не пожелавшие присоединиться к восстанию, были заточены в трюмах и освобождены частью команды, когда большая часть мятежников ушла по льду в Финляндию.
После указа о переходе на прод.налог и "демократизацию" выборов в Советы наметился резкий спад восстаний среди крестьянства.
Наш преподаватель отметил крайнюю и по его мнению излишнюю жестокость в подавление мятежа, которая имела основание в упорном сопротивление восставших.
Поэтому, в отличии от бабули, я бы не сказал, что мятежники были трусами: они умело воевали, что первый штурм их вообще закончился неудачей. А уход по льду подтвердил худшие опасения: уже на третий день после подавления мятежа, начались расстрелы, к которым приговорили более двух тысяч (!) человек.
Я не раз возвращался к этому восстанию много позже после института. Наш преподаватель довольно объективно рассказал о Кронштадте. Но, не рассказал главного - оценку этого восстания как первую большую ложь ЦК партии большевиков, которые всеми силами пытались не допустить всей правды о восставших, их целях и решениях.
И в определенной степени, решение о силовом подавление восстания, лично для меня остаются не ясными. Повторю, прямой внешней угрозы уже не было (участие военных других стран - это версия всё равно что натянуть сову на глобус), указ о переходе на НЭП был подписан за пять дней до мятежа (только ознакомление с ним отбило бы большую часть восставших от мятежников), в феврале был торжественно похоронен теоретический лидер анархистов князь Кропоткин (временно выпустили даже под честное слово всех арестованных анархистов из тюрем на те похороны)... то есть были все условия для мирных переговоров с мятежниками. Иногда мне кажется, что истоки репрессий тридцатых были заложены подавлением Кронштада...
Так что, Чиполино, это вопрос о том, как самая даже народная власть может стать вмиг... антинародной.:) | для NightLord:
ох уж эта совковая справедливость, когда дочь\сын отвечает за отца
Это нормальная справедливость, которая руководит людьми на протяжении тысячелетий
Мысль о том, что дети до третьего и четвертого рода несут тяжесть вины родительского греха, повторяется в первых пяти книгах Библии четыре раза.
"И все же Он не оставит виновного без наказания; за проступки отцов Он карает детей и внуков до третьего и четвертого поколения"
Библия, Исход 34:7
Мы же можем подвести под библейские истины современную научную основу.
Гены.
Все определяется генами и плохую наследственность надо пресекать. | для Эмплада:
Все определяется генами и плохую наследственность надо пресекать
да ты экстремист и поклонник евгеники смотрю | и плохую наследственность надо пресекать.
Вот как объявят бабушку врагом народа, и... всё. )) | | для РыськаРысь:всех внуков и детей пресекут? | 115, 116
Да , согласен это было в истории. Но как уже говорилось , об этом нам не рассказывал учитель истории или кто то из бабушек и дедушек. А был праздник большой 7 + 8 ноября = День Октябрьской социалистической революции и демонстрация трудящихся с гвоздиками в руках , а мы как школьники мероприятия проводили в школе, возлагали цветы к бюсту товарища Ленина. По телевизору в 60, 70, 80 годы показывали обычно стабильно фильмы :
Человек с ружьем (1938 г)
Место в истории искусства
«Человек с ружьём», наряду с фильмами «Ленин в Октябре» и «Ленин в 1918 году», представляет собой наиболее известные картины в советской кинолениниане и пропаганде. Образы Ленина, созданные Штраухом и Щукиным, считались классическим воплощением вождя мирового пролетариата на киноэкране, обобщавшим его идеализированный образ «самого человечного человека»[9]. Крупская считала Ленина в исполнении Штрауха наиболее достоверным воплощением облика вождя. Впоследствии Юткевич неоднократно возвращался в своём творчестве к теме Ленина и его значению в истории.
Фильм «Человек с ружьём» по-настоящему открыл широкой публике актёра Марка Бернеса и принёс ему большую известность. В этом фильме Бернес исполнил ставшую популярной песню «Тучи над городом встали…
В период между 1956 и 1961 годами из фильма была вырезана сцена в Смольном с участием Сталина. После уже официального «восстановления» картины в 1965 году на «Мосфильме» Сталин был вырезан из неё окончательно: сокращена сцена поедания картошки Лениным, Сталиным, Дымовым и Шадриным, в финальной сцене фильма Сталин также заретуширован — в результате Ленин произносит речь, стоя на трибуне в одиночестве. Убраны и все упоминания о Сталине в тексте фильма.
В наше время убран праздник 7 и 8 ноября. 23 февраля - переименовали. Дети играют не играют в Чапаева. КПРФ просит разрешить собраться на митинг отказ, возложить цветы на могилу Сталина и к Могила Неизвестного Солдата разрешают. И это в стране , где случилась эта революция и люди жили в этой пропаганде, должны выпрашивать возложение цветов. Я в таких сначала пропагандах , потом цензурах и запретах не вижу не чего хорошего, что может создать новейшию историю. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
