| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
для Вернидуб:
да не буду я те ничего аргументировать,я на таких насмотрелся,вам бессмысленно что-то доказывать.А вот матом обложу за милую душу.То что ты мне говоришь я уже давно съел и вы..л,второй раз ты меня этим г. не накормиш. |
для Вернидуб:
фины и прибалты сидели тихо достаточно долго (фины года до 19 особо не дергались с независимостью, все добиваясь от "белых правительств" некоторого расширения "свобод", а не независимости). |
для Hronyaka:
а ты считаешь, что кроме гос-ва Московского больше ничего не существовало? Остальные были варварами? И если вокруг одни нацики, может проблемма в тебе?
для Makedonets:
А в Польше мы не были мы были в Речи Посполитой.
С образованием РП польские магнаты получили право на покупку земель, находящихся в составе ВКЛ. Да и Галицкие земли были в составе Королевства Польского)) |
для Hronyaka:Мне не бессмысленно что-то доказывать,но ты не пытался.Перечитай,ничего по делу.Только лозунги с маёвки и хамство.
Я открыт к диалогу,не вижу твоей готовности. |
| 1193 А мне казалось что Польские короли реальной власти вообще не имели что сейм проводивший политику выгодную польской шляхте про украинское и русское население и слышать не хотел Запорожская сечь состояла из беглых обезземеленных украинских русских и польских крестьян а паралельно преследовали за православную веру как сладко жилось то) а чего это украинских крестьян на сечь понесло от материального благополучия наверное)?польская шляхта вытворяла такое что во сне страшном не присниться) Об этом даже в истории копаться не нужно вы ж не считаете что Шевченко и Франко например врут? |
для Hronyaka:
Посмотрел твои фотки.Нет, можешь не трудиться отвечать. И зачем я тратил силы до этого...
Спешно прячу бисер |
для звездосил:
Первое: мы говорим до гонений и после гонений
Второе: поменял статус на добропорядочного униата или католика- и будь здоров , не кашляй
Третье : на сечь шли не только украинцы, там бывали и поляки, и даже шотландцы( о белорусах и русских молчу).И не все из них были такие обездоленные.Часть не могла принять законы страны, где проживала по идеологическим соображениям,часть была преступниками в своих странах, а часть просто не хотела прозябать на своих участках земли или где-то на базаре или в канцелярии, а хотела жизни, свободы, братства.Разные там были люди. |
для Makedonets:
сам понимаешь выглядит как отмазки неубедительные) Переясславскую раду отрицать помоему верх маразма) часть старшины не поддержала ну и что народ то поддержал, или ты хотел чтоб такие решения единогласно принимались? Один против все не идем, смешно. И что удивительно получается то что Литва с Польшей Украину завоевали это славно) а то что после долгой войны с Речью Посполитой собрали раду и народ решил к Росссии присоедениться это плохо) Давайте лучше к Сталину вернемся смешно ваш бред слушать) |
для Вернидуб:
===Второе: поменял статус на добропорядочного униата или католика- и будь здоров , не кашляй===
это сейчас религии как перчатки меняются, в те времена - весьма не простое решение (у турок ведь тоже христиане и мусульмане разным налогоб облагались - при том что были времена когда христиане активно бежали под власть мусульман, религию менять они не стремились...) |
| 1207 Ни очем |
для звездосил:
Литва Украину не завоёвывала,а отвоёвывала у Орды, и довольно успешно.
В 1362 на реке Синюхе был выигран решающий бой у монголо- татар.Хотели и дальше пойти, но 1399 на Ворскле проиграли,сил не хватило захватить больше.
А Рада была, бесспорно, с этим глупо спорить, были такие рады и в других городах, но в Переяславе больше народу пришло, вот она в историю и вошла.
Насчёт плохо-неплохо.И то, и то оказалось НЕ нашим, вот в этом дело.И там, и там были хорошие и не очень моменты |
| Литва Украину не завоёвывала,а отвоёвывала у Орды, и довольно успешно. а чем отличается завоевания Украины ордой и литвой?) Или Литва освободила и самостоятельность дала? |
| Тем, что Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское было в своей основе славянским государством, где литвинами называли белорусов, русскими- украинцев и жемайтами- литовцев.Они освобождали от Орды земли, населённые соплеменниками.Вот и отличие |
для звездосил:
1) Переяславскую раду я не отрицаю.
2) Литва практически без войны присоединила Украинские и Белоруские земли, их поддержала местная знать которой хотелось прекращения междуусобицы и простой народ сильно не пративился. С Польшей было немного по сложней часть земель прершли мирно часть захватывали силой. |
| для звездосил:Кстати в названии княжества порядок народов по значимости (вкладу в развитие)очень правильно указан. |
Литовский князь Ольгерд, разбив армии Золотой Орды в сражении у Синих Вод в 1362, окончательно включает бо́льшую часть территории современной Украины до Чёрного моря в состав Великого княжества Литовского. Польское королевство по договору присваивает Галицкую и Холмскую земли (окончательно в 1387). После Кревской унии 1385 усилились польские и католические влияния в Великом княжестве Литовском, постепенно удалялась от власти православная русская и литовская знать. В 1456 году ликвидировано Волынское княжество, 1470 — Киевское.
для Вернидуб: |
| 1214 Практически все согласны) жаль спросить забыли) |
для звездосил:
Да , всё так
Ну, это так, Вики, почитай что-нибудь посерьёзнее,если интересно,всё это доступно)) |
для звездосил:
===Польское королевство по договору присваивает Галицкую и Холмскую земли (окончательно в 1387). После Кревской унии 1385 усилились польские и католические влияния в Великом княжестве Литовском, постепенно удалялась от власти православная русская и литовская знать. В 1456 году ликвидировано Волынское княжество, 1470 — Киевское.====
В это время между Московким государством и ВКЛ ишли ожесточённые войны и в обмен на часть земель ВКЛ получала военную и материальную помощь от Польшы. |
| Посерьезнее? Например?) а там сухие факты не важно откуда взятые) ты скажи где там ложь? а современная писанина это достоверно) Тогда уж лучше художественную литературу читать Франко Шевченко врут? Что то я не читал о сладкой жизни украинского крестьянства в Речи Посполитой) |
