Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|59|60|61|62|63|64|65|66|67|68|69|>|>>
| Автор | Бог есть или нет? |
|---|
Религия и вера разные вещи.
Религии созданы людьми, и поэтому несовершенны. | Иначе говоря, бог дает человеку полную свободу выбора:
хочешь поступай как я тебе велю, не хочешь - не надо.
Но тогда я предуготовлю тебе вечные муки. Ну, а если
будешь выполнять мои предписания, то будет тебе
награда и на этом, и на том свете.
Получается своего рода торговля: "Ты мне, а я - тебе"
"Поистине, Аллах купил у верующих их души и их
достояние за то, что им - рай!..
Радуйтесь же своей торговле, которую вы заключили
с Ним!" (Коран, с.9, а.112),
"Если (дадите) Аллаху хороший заем, он удвоит вам и
простит вас: Аллах - благодарен, кроток"
(с.64, а.17).
"Вот возвестил Господь: "Если возблагодарите, я умножу
вам; а если будете неблагодарны... Поистине, наказание
Мое - сильно" (с.14, а.7).
Торгашеский подход проявляется,в частности, в уже
приведенной цитате из Библии
(книга Левит, гл.26, ст.14 и дальше):
"Если вы... заповеди Мои будете ... исполнять,
то получите и дождь во-время, и земля уродит,
и хлеб будете есть досыта".
"Если же не будете исполнять всех заповедей сих...
то Я ...пошлю на вас ужас, чахлость и горячку...".
Это лейтмотив всей Библии, равно как и Корана.
(Интересно, что наказанию подлежит иногда и тот, кто
совершенно невиновен в "прегрешении".
"У кого раздавлены ятра или отрезан детородный
член, тот не может войти в общество Господне"
(Библия, Второзаконие, гл.23, ст.1).
Итак, совершая благородные поступки, всегда помни,
что бог все видит, все знает и соответственно все
оценит. Иначе говоря, содеянное тобой не пропадает
даром. Торговый принцип полностью соблюден. | для Akron:
Когда же всё-таки открыли, что это наверно не так, то придумали термин "взрыв" - термин "взрыв" озвучил чувак который эту теорию совсем не поддерживал =) Но прижилось. Да и вообще "Big Bang" звучит круто =) | Выдающийся советский педагог А.С.Макаренко
писал, что подлинно нравственный человек совершает
благородный поступок (хотя бы поднять мусор с пола и
положить в урну) сам не считает это благородным
поступком и поступает так независимо от того, видит
ли кто-нибудь это или нет, оценит кто этот поступок
или не оценит.
Кстати, ни страх перед Господом, ни обещания
Господа обеспечить вечное блаженство в раю не
удерживает человечество от совершения
аморальных поступков.
По этому поводу Н.Г.Чернышевский писал:
"Да много ли успехов принесло учение этого
существа, которое проповедовало нравстенность
и любовь?
Вот 18 веков, а эти учения и не думали входить в
жизнь" ("Спутник атеиста". М., 1959, с.490).
Об этом свидетельствует и факт сопоставления
"атеистических" стран социалистической ориентации
с "религиозными" странами капиталистического мира:
в США, ФРГ, Японии и т.д. во много раз больше
совершалось преступлений, чем в ГДР, СССР и т.д.
В частности, несмотря на гигантский рост преступности
в нашей стране с переходом от социализма к капитализму
в среднем за один месяц в Москве с населением почти в
9 млн.чел. совершалось в общей сложности 3 тыс.530
правонарушений, а в Нью-Йорке с населением более
7 млн.чел. - 58 тыс.815 правонарушений | Высокая преступность людей в странах с относительно
глубокой религиозностью населения в определенной
степени предопределяется и самими религиозными
канонами.
В самом деле, все люди грешны (уже в силу своего
первородного греха)
"... все под грехом. Как написано: нет праведного
ни одного. Бог верен, а всякий человек лжив"
(Послание Павла к Римлянам, гл.3, ст.4,9-10).
Иначе говоря, грешить - это фатальная неизбежность.
Тут уже ничего не поделаешь. Но религия дает
верующему путь избавления от греха. Это - раскаяние.
Так сказать, "согреши, но покайся". И перед тобой
открываются врата рая.
Так, в Коране прямо говорится:
"А если кто сделает зло или обидит свою душу,
а потом попросит у Аллаха прощения, он найдет
Аллаха прощающим, милостивым" (с.4, а.110).
"Я поистине прощаю по отношению к тем, кто
покаялся, уверовал и творил доброе, а потом
пошел по прямому пути" (с.20, а.84).
Более того, христианство даже утверждает, что
"на небесах более радости будет об одном грешнике
кающемся, нежели о девяносто девяти праведниках,
не имеющих нужды в покаянии"
(Евангелие от Луки, гл.15, ст.7).
Как видим, верующему "выгоднее" вначале согрешить,
а потом покаяться, поскольку он тогда будет
находиться в более привилегированном положении. | термин "взрыв" озвучил чувак который эту теорию совсем не поддерживал
А, то есть он постебаться хотел? Как бы его не называл автор, я уверен, что не "актом творения"
для halfdrou:
Прекращай уже, никто не будет это всё читать | Прекращай уже, никто не будет это всё читать
да ладно тебе, соэльди так же копипастит куда ни попадя, ее тоже никто не читает, разница-то какая?
хотя нет, есть. от ника халфа не веет таким занудством | для halfdrou:
Ты опять же не в курсе шо праведнику Царствие Божие дано уже от земной жизни и до Страшного Суда.Посему забота именно о грешниках,ибо грехи его не дадут получит Царствие Божие.
И так же как Солнце быстрее сжигает черный цвет так и Благодать сжигает черную душу,питая души ясные и светлые. | никто не будет это всё читать
говори за себя,я отфильтровываю минимум полезной информации и она интересна.
Если тебе тяжело читать критиков - не читай,а другим людям не указывай.
Это свободная страна и тема,и я имею право высказывать свою точку зрения или ту,с которой согласен.
_________________
Не ведет ли все это к тому, что у некоторых
преступников вся жизнь превращается в сплошную
цепь сменяющих друг друга преступлений и
покаяний ?
Тем более, что о неизбежности повторения грешных
дел говорится в Библии: "Солгавший один раз,
солжет и второй раз".
А вот как относился к утверждению "без религии
нет нравственности" сербский мыслитель
Васо Пелагич ?
Это был богослов, архимандрит, управитель духовной
семинарии.
Разобравшись в сущности религии, он в 1871 году
публично порвал с религией.
В своем труде "Рассуждения здравого разума"
он писал:
"А что касается того, что "простонародье" без
веры в бога, в рай и в ад начало бы грабить,
убивать, насиловать и т.д., то это сплошная
ложь, ибо в современном мире, пока существует
несправедливость и страдания людей и пока
существует принцип частной собственности,
несмотря на такую веру происходили бы (как
это имеет место и сейчас) частые грабежи,
убийства и насилия, если бы не было закона
и наказания на этом свете".
("Рассуждения здравого разума". М., 1958, с.48). | | вообще, тут тема не о правильности моральных принципов религий, а о том есть Бог или его нет) | Если тебе тяжело читать критиков - не читай
Дай просто ссылку, зачем забивать тему неформатированными стенами текста? | для halfdrou:
Тем более странно шо он отрекся,признав шо ЛЮДИ создали частную собственность и религия единственный социальный механизм имеющий возможность воспитать человека плюющего на эту с обственность | "При всех своих изуверствах, глупостях и
клоунадах старый библейский бог обладал сметкой
дельца...
Если бы мне поручили сотворить бога... он не
был бы купцом и торгашом. Он не скупал бы
льстивые похвалы.
Он не выставлял бы на продажу земные радости
и вечное блаженство, не торговал бы этим
товаром в обмен на молитвы".
(Марк Твен. Собр.соч. М.,1961,т.12,с.495,513-514).
Кстати, сами по себе молитвы противоречат идее
абсолютной мудрости и всезнания бога.
Вспомним еще раз, чтo в cвязи c этим писал Гольбах:
"Молитвы - формулы для прошения... чтобы получить
от всеблагого и всесведующего бога то, в чем
нуждаются его дети, либо заставить его,
обладающего совершенной мудростью, изменить
свою волю:
Без молитв бог не мог бы знать о нуждах своих
созданий". | для Akron:
А, то есть он постебаться хотел? - ну как-то так =)
для Паблонеруда:
религия единственный социальный механизм имеющий возможность воспитать человека плюющего на эту собственность - ну судя по тому какое неплохое состояние наживает наше высшее духовенство механизм этот по ходу работает как-то не очень. | хотя нет, есть. от ника халфа не веет таким занудством
а еще у него ссылки присутствуют) эмплада вообще бахает все подряд без копирайта) | бог?) я верю что есть нечто сверх нас... но я бы не рискнул давать ему имя)
этого знания у нас нет) | для Canisa_:
насчет состояний,такой вопрос кому они нужны?Если человек отказуется от частной собственности как таковой неужели ты считаешь шо бумажки с портретами для него будут иметь какое то значение? | Однако, как увязать раздуваемую "священными писаниями"
у верующих неприязнь к верующим других вероисповеданий
с требованием Евангелия: "Любите врагов ваших, благо-
словляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящих
вас и молитесь за обижающих вас и гоняющих вас".
(Евангелие от Матфея, гл.5, ст.44).
Кстати, любовь к врагу ценится христианством даже
выше, чем любовь к порядочному человеку:
"И если любите любящих вас; какая вам за это
благодарность. Ибо и грешники любяших их любят.
И если делаете добро тем, которые вам делают
добро; какая вам за то благодарность?
Ибо и грешники то же делают"
(Евангелие от Луки, гл.б, ст.32-33. Аналогично
в Евангелии от Матфея, гл.5, ст.4б-47). | для halfdrou:
Понимаешь суть всех твоих постов сводится к одному,отрывочное описание однобоких ситуаций.По сути единственное о чем говорит пост выше,любовь к ближнему очевидная и непреодолимая необходимость верующего независимо от отношения к нему самому. | Может быть все дело в том, что "Ветхий Завет" требовал
ненавидеть врагов, убивать их, а "Новый Завет" отменил
этот закон и стал требовать принципиально иного подхода
к врагам? Ведь сам Христос говорил (Евангелие от Матфея,
гл.5, ст.38-44): Вы слушали, что сказано: око за око,
и зуб за зуб" (ссылка на "Исход", гл.21,ст.24).
А Я говорю вам: не противься злому... Вы слышали, что
сказано: люби ближнего твоего, и ненавидь врага твоего:
(ссылка на "Левит",гл.19,ст.17-18)... А Я говорю вам:
любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас..".
Может быть это изменение связано с тем, что принцип
"око за око" не сработал на практике?
И тогда потребовался новый принцип: всепрощающей любви
к врагу, который должен привести врага в умиление и он,
устыдившись своих неблаговидных поступков, вдруг станет
порядочным человеком и тем самым спасется?
Иначе говоря, здесь проявляется забота и о судьбе врагов?
(Правда, все призывы служителей культа любить врагов
своих, равно как и "ближних своих", не мешает им
благословлять направляемых в бой солдат на "ратные
подвиги" во имя того же бога. А ведь за оборотом
"ратный подвиг" стыдливо прячется призыв "Убей врагов
своих", "убей ближних своих" !
Причем к этому с одинаковым усердием призывают священники
обоих враждебных сторон)
Но, во-первых, враг, которого следует любить - может,
оскорбляя верующего, хулить и его бога, поносить "святую
веру". А ведь согласно Евангелию "Всякий грех и всякая
хула простится человекам, а хула на Духа не простится
человекам... ни в сем веке, ни в будущем"
(Евангелие от Матфея, гл.12, ст.31-32).
"Но кто будет хулить Духа святого, тому не будет
прощения во век, но подлежит он вечному осуждению"
(Евангелие от Марка, гл.3, ст.29). '
Во-вторых, то, что было сказано в "Исходе" (гл.21,
ст.24) и "Левите" (гл.19, ст.17-18), то есть в "Ветхом
Завете" Библии, являются словами божьими, его законом.
Но ведь то, что сказано богом абсолютно верно и поэтому
никогда не может быть изменено. Помните, что сказал
Христос?
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или
пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо
и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдет
из закона, пока не исполнится все"
(Евангелие от Матфея, гл.5, ст.17-18).
"Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта
из закона пропадет"
(Евангелие от Луки, гл.16, ст.17).
А тут вдруг получается, что бог вдруг отказался от своего
старого принципа, закона и предписал новый закон, противо-
положный первому.
Думается, что защитники религии не согласятся с этим.
Но может быть никакого нарушения закона и не было?
Может быть сама сущность закона сохраняется, так сказать,
его стратегия, а изменяется только тактика? |
<<|<|59|60|61|62|63|64|65|66|67|68|69|>|>>К списку тем
|
