Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|62|63|64|65|66|67|68|69|70|71|72|>|>>
| Автор | Философский клуб. |
|---|
для Gigach:
Согласны ли Вы с мастером или он заблуждается? =)
Честно говоря, я вообще ничего не поняла.
Мир вокруг нас - не иллюзия. Наше восприятие мира может быть разным... Но здесь есть одна интересная вещь: тот, кто ближе к пониманию реальности, лучше выживает в мире. Даже, если это понимание в своей абстрактности вовсе не соответствует действительности, но дает инструмент или метод для сохранения жизни.
Реальность мира является залогом или основанием для его познания. Причем наше знание может быть иллюзорно и не соответствовать реальности. Но практичным в определенный момент времени и обстоятельств. Подобная иллюзорность знания в конечном итоге ведет к истинному знанию, критерием которого является наш практический опыт... который в свою очередь входит в методологию научного метода к познанию мира.
Рассматривать научный метод в рамках этой темы слишком... заумно. Но действенность его с моей точки зрения - несомненна. Иначе, мы бы с вами здесь не общались таким образом.:)
И, наконец, наш Akron навряд ли проведет присоветованный мной эксперимент. Не думаю, что он попытается представить каменную стену иллюзией. Вопрос: почему?;) | для Akron:
Дух - 1) философское понятие, обозначающее нематериальное начало
Знаете... стоит взглянуть на биологическую жизнь на третьей планете нашей солнечной системы под другим углом! Мы все: растения, животные, люди - паразиты планеты. Наша жизнь уродует планету, истощает её ресурсы, нарушает целостность земной коры... И как всякие паразиты, мы появились не благодаря, а, возможно, вопреки "замыслу" создателя Вселенной. Просто "болезнь", под названием биологическая жизнь, ещё не потревожила Создателя в силу нашей мимолетности истории и пока маленького ущерба...:)
Но, когда Он узнает, то наверняка применит "антибиотики" для "лечения". Возможно, что и раньше наша планета подвергалась подобным процедурам...
Так что я не рисковала бы слишком увлекаться "Духом" Вселенной в своих фантазиях.;) | Возможно, что и раньше Ваша планета подвергалась подобным процедурам...
отож! | для Богиня_Леля:
Мечтать (или верить) не запретишь.:)
Если бы мы могли оценить реальность с большей точностью, чем можем это сейчас, если бы наши оценки обладали большей достоверностью, тогда возможно стоило бы отбросить веру и мечту.
Пока же есть только предположения и гипотезы о том, если что-то там за пределами жизни.
А если в любом случае правильный ответ неизвестен, и вряд ли будет известен когда-либо, почему не выбрать то, что ближе сердцу и приятнее? | для КоролеваМарго:
почему не выбрать то, что ближе сердцу и приятнее?
Абсолютно согласна.
Вот только, увы, многие полагают, что знают "правильный" ответ и пытаются навязать его другим... отсюда и ады, и "вечные страдания", и личный страх, к которому с упорством пытаются приобщить других...
Я не то что религиозна, но думаю, что если Бог есть, то люди столько написали обмана за Него, что верят не в Бога, а в свои страхи. Бог не может судить человека, как свое собственное творение. Вообще понятие суда никогда не может быть божественным. Это чисто человеческое качество. Бог же не подсуден и Сам не имеет право судить по своей Сущности...
Также и с послесмертием. Если оно есть и служит настоящей жизни, а не стремлению вечно жевать любимый бутерброд, то я двумя руками "за". Но люди и эту мечту зачастую используют для обмана других в целях либо корысти, либо тщеславия. В таких случаях я говорю: "нет".
Пускай ваши мечты делают вас лучше и добрее. Иначе, зачем жить? | для Akron:
эти базовые понятия, как Вы выразились, что служит для них критерием истинности?
для Богиня_Леля:
Скажите, каким образом можно отличить восприятие реального мира от иллюзорного? Т.е. как понять, что Вы по настоящему видите, слышите и т.д., а не просто получаете информацию, моделирующую реальность, в мозг (или что-то вроде этого)? =) | для Богиня_Леля:
"Наша жизнь уродует планету, истощает её ресурсы, нарушает целостность земной коры"
Скажите, какой вид должен быть у планеты и земной коры, чтобы создатель посчитал ее достаточно красивой?
Что должно (не) происходить с ресурсами планеты, чтобы создатель был доволен? | для Богиня_Леля:
"Не думаю, что он попытается представить каменную стену иллюзией. Вопрос: почему?;)"
Напомнило:
- Жизнь ничем не лучше смерти.
- Тогда почему ты не убьешь себя?
- Именно поэтому. | для Богиня_Леля:
Опять соглашусь)
Вера - выбор самого человека.
Лучше выбрать то, что дает радость и силы жить.
И уж точно не стоит забывать, что твой выбор - это всего лишь твой выбор.
Истина не известна.
Другой человек - он другой.
Он имеет право сделать свой выбор самостоятельно.
И его иной выбор не делает его хуже тебя.
для Gigach:
1327 это всего лишь один из вариантов, при котором Создатель меньше всего думает о людях, наивно пологающих себя венцом творения и любимыми детьми.
И он вероятен как и многие другие варианты. | для КоролеваМарго:
Вера - выбор самого человека.
Вера предопределена самим Богом.
Всяк выбравший иное отступник.
Истина не известна.
Кто это сказал?
Если она не известна вам, то это не означает, что она неизвестна другим.
На вскидку 2 варианта:
1. Истина известна Богу ибо он всеведущ (это аксиома)
2. Все люди имеют собственные взгляды, что означает миллиардные вариации на заданную тему и совпадение с истиной хотя бы у одного с большой долей вероятности
И его иной выбор не делает его хуже тебя.
Не факт.
Во множестве случаев однозначно делает хуже.
Примеры:
Человек выбрал наркотики, уже хуже меня при любых вариантах, человек стал убийцей - аналогично....
1327 это всего лишь один из вариантов, при котором Создатель меньше всего думает о людях, наивно пологающих себя венцом творения и любимыми детьми.
И он вероятен как и многие другие варианты.
Глубочайшая ошибка, в которой вы подспудно считаете себя венцом творения.
Но ведь Бог - вечен, всемогущ, всеведущ, неизменяем.
Указывая свойства Божии, мы этим не даем определения понятию Бог. Такое определение невозможно по существу, ибо всякое определение есть указание пределов, а, значит, указание на ограниченность, на неполноту. У Бога же нет пределов, и потому не может быть определения понятия Божества:
"Ибо и понятие есть вид ограничения" (св. Григорий Богослов).
Значит можно однозначно говорить о том, что Человек должен быть лишь частью его беспредельных дел, деяний, творений...
"Бог — море сущности, безмерное и неограниченное"
(св. Григорий Богослов) | Если она не известна вам, то это не означает, что она неизвестна другим.
Ну да. А Вам точно известно, что она известна другим? Или это просто предположение? | для Эмплада:
Что Вы вкладываете в слово "Бог"?
Обладает ли он личностью, на Ваш взгляд?
Пусть будет "Истина известна Богу", эта фраза можно сказать отражает одно из основных свойств Бога - всеведения.
Если Бог существует - он определенно знает истину.
Вопрос в том, существует ли?
Ответ на него лишь предположения разных людей (прочитанные, услышанные), либо ваши собственные размышления на основе прочитанного, услышенного, увиденного и пережитого Вами лично. Предположения, выбранные ВАМИ, и принятые на ВЕРУ.
Другие люди слышали, видели, читали, переживали другой опыт и знания, они выбрали другую веру.
Почему Вы думаете, что для НИХ Ваш выбор более правильный, чем их собственный?
Иешуа Га-Ноцри из "Мастера и Маргариты" говорил:
Злых людей нет на свете, есть только люди несчастливые.
— «Добрые люди»? Ты всех, что ли, так называешь?
— Всех, злых людей нет на свете.
Может быть у наркомана так сложилась судьба, что он не видел другого выхода?
А Вы лично не убили никого просто потому, что судьба сложилась не так как у убийцы, и заслуги Вашей личной в том нет? | И, наконец, наш Akron навряд ли проведет присоветованный мной эксперимент.
Я что, идиот, чтобы проводить такие эксперименты?
Мы все: растения, животные, люди - паразиты планеты.
Вот на Марсе нету никаких паразитов. Или на Луне. Чистая голая каменка. Это ваш идеал здоровой планеты?
Акрон такой гуманитарий))
Сам ты гуманитарий, у меня техническое образование | | Вера не может быть выбором. Она исходит от интуиции. | Кто-то больше доверяет интуции, кто-то логике и доказательствам.
Опять же инуиция очень личная штуковина, индивидуальная.
Ну и интуиция тоже базируется на знаниях, ее сигналы ты понимаешь на уровне своей осведомленности. | Интуиция не базируется ни на знаниях, ни на логике.
Разум и логику можно легко запутать, особенно, если владеешь соответствующими приёмами.
А вот с интуицией такого не прокатит. Бывает, что с точки зрения логики, всё сходится, всё гладко и без изъянов, а вот нутром чуешь, что что-то здесь не то.. | Чем больше знаний, тем чаще возникает понимание:
"Я знаю только то, что ничего не знаю." (с)
И может быть: "Всё не так как кажется."
Мы условно полагаемся на свои предположения, пока опыт не опровергнет их.
Но это не значит, что наши предподожения истинны.
Может быть мы просто еще не оказались в ситуации, которая покажет их ошибочность? | для Lucky_Cat:
Что-то не так - да, может ощущаться как интуиция.
Но что именно не так ты будешь определять на основе прошлого опыта.
И как оно должно быть "так" тоже. | а вот нутром чуешь
Говорят, что можно даже прокачать свой нутряной чуятель. Для этого надо почаще использовать его и пореже прибегать к логике. Тогда он прокачается и будет выдавать более точные знания, правда логика от этого пострадает | для Akron:
Ты выбрал веру интуитивно?
Или по логике?
Или считаешь, что выбора не было? |
<<|<|62|63|64|65|66|67|68|69|70|71|72|>|>>К списку тем
|
