Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|63|64|65|66|67|68|69|70|71|72|73|>|>>
| Автор | 7 ноября - или к годовщине перворота. |
|---|
| в СССР было много чего хорошего, но система была негодная и экономика дюже запутана и плохо устроена. Вот резюме эта фраза собственно могла бы быть единственной в этой теме) Поскольку все осуждение в сущности сводиться именно к этому тезису) | для Паблонеруда:
989
Ну да,ахрененная свобода в Америке,упростили грамотность до нуля,повязали кредитами и чешут шо Ваш голос решает на выборах судьбу страны,молодца,не надо ничего строить,достаточно оболванить.Капитализм как раз и не естественное явление в нынешних реалиях,потому как развитие не происходит,а значит абсцесс,.....
и что?
не естественная? - это как же?
все кто живёт - не настоящие? - как буд то настоящие - можете назвать хоть дарвинизмом, но это настоящее. при всех недостатках
И по поводу шо он имел,я так думаю шо не каждый даже простой обыватель пожертвует собственным сыном,так шо он еще и гембель имел немалый,а вот дворцы строить это уже при Хруще начали,поэтому то и Хрущевских дач по бывшему Союзу не мерянно.
Я вот одного понять не могу,если система капиталистическая-экономика,а политическая по ходу уже не должна быть важна,почему экономические санкции на политические системы?
И по поводу стада,имелось ввиду шо при социализме народ осознает свою не свободу,просто за счет образованности,а вот при капитализме такой возможности уже нет.реально чем лучше пашешь тем слаще жрешь.
это его груз - он нёс, в том числе и с сыном
только вы почитайте где нить про отношения внутри его семьи - я не хотел бы обсуждать чужую личную жизнь.
дворцы - какая разница когда больше строили - кому как нравилось
вопрос то в личном могуществе и власти.
не понял про санкции...
в СССР образованным людям как раз и внушали, что они самые свободные
для Катеридон:
Когда-то и феодализм и рабовладельчество тоже считалось естественным путём, ну вам я думаю не хотелось бы там жить.
А люди просто ещё не понимают или не хотят понимать идеи социализма, ну думаю время своё возьмёт - это будет естественным ходом истории.
естественным, но зачем возвращаться назад? - как минимум тогда жили менее комфортно.
Социализм - сказка и люди как раз очень хорошо это понимают.
для Maalvi:
Да блин, важнее в споре выиграть, или понять суть предмета спора?
именно так, особенно данный субъект )
приём называется "включить дурака"
если нет стремления разобраться в вопросе - то получается органчик из города Глупова Салтыкова-Щедрина.
Сторонники Сталина и не хотят - иначе они лишаться своих удобных иллюзий. )
для Игнациус:
Я на это и обращаю внимание маркиза. Это тоже самое что говорить финиш прибежал к спортсмену. Но ему до одного места. И ведь ладно бы просто сказал. Но ведь из этого делаются неправильные выводы.
на самом деле ты совсем не это говорил, даже если это ты и имел ввиду | для МаркизПомидор:
Социализм - сказка и люди как раз очень хорошо это понимают
Когда-то сказками были самолёт, подводные лодки. Ну люди сумели воплотить свои мечты, думаю так же будет и с социализмом.
как минимум тогда жили менее комфортно.как минимум тогда жили менее комфортно.
Рабы конечно жили менее комфортно( если можно употреблять это слово),ну думаю хозяева ни сильно жаловались на комфорт. | Фрагменты из дневника заместителя заведующего Международным отделом ЦК КПСС А.С.Черняева.
24 июня 1973 г.
... профессор А.М.Ковалёв, заведующий кафедрой научного коммунизма МГУ и мудак, так сказать, ex officcio, сетовал: "Как же так получается? Конечно, мир – это хорошо. Ленин тоже был за мир. Но ведь вот мы заключаем экономические соглашения с капитализмом на 30–50 лет. Подводим материальную структуру под мирные отношения. А вместе с тем и повязываемся накрепко с капиталистами. И помогаем им выходить из кризисов и т. п. Значит, мы исходим из того, что 30–50 лет там никакой революции не будет? Как же нам теперь преподавать научный коммунизм, говорить об умирающем капитализме?" | Фрагменты из дневника заместителя заведующего Международным отделом ЦК КПСС А.С.Черняева.
17 декабря 1973 г.
На складах скопилось на 2 млрд. рублей неходовых товаров, то есть таких, от которых отвернулся покупатель. Это почти равно сумме капиталовложений во всю легкую промышленность на остаток пятилетки.
...
В Курске построили трикотажную фабрику на иностранном оборудовании для особо дефицитного трикотажа. Но она работает вполовину мощности: не хватает рабочей силы. Оказывается, при проектировании фабрики забыли о жилье.
...
Огромное количество (не успел зафиксировать цифру) собранного в этом году зерна оставили хранить в буртах под открытым небом. Сгнило.
...
В миллионах рублей исчисляются потери зерна, цемента, овощей, фруктов и др. из-за отсутствия тары и несвоевременной подачи транспорта.
Из-за плохого качества металла мы закладываем в конструкции из него гораздо больше тонн, чем можно было бы.
И т.п. и т.п.
6 января 1976 г.
На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
– Как там?
– Плохо.
– Что так?
– В магазинах ничего нет.
– Как нет?
– Так вот. Ржавая селёдка. Консервы "борщ", "щи", знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется – давка. Сыр – только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. У мужа там много родных и знакомых. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашенной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут!
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идет об областном центре с 600 000 населения, в 400 км от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?
25 апреля 1976 г.
Вчера утром пошел в молочную и булочную. Народу! Ворчание-симфония случайной толпы: мол, вот, нет порядка, не могут организовать дело, две бабы на столько народа и не торгуют, а ящики перетаскивают да коробки вскрывают… Выходной день, а тут стой в очереди…и продуктов никаких нет…о твороге уж забыли, как он пахнет.
13 ноября 1978 г.
По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучше районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет.
Скармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту.Но так как даем без соответственных кормовых добавок, 40 % пропадает впустую.
1 января 1980 г.
Встречали Новый уныло. В магазинах пусто, и даже на почте в последние дни исчезли марки и конверты... | Фрагменты из дневника заместителя заведующего Международным отделом ЦК КПСС А.С.Черняева.
8 октября 1974 г.
21 год со смерти Ленина – это 1945. 21 год со смерти Сталина – это нынешний, 1974 г. К 1945 г. что осталось от Ленина? Только то, самое общее, что если б не было его, история после 1917 г. пошла бы иначе. А что осталось от Сталина за тот же период? Всё! За исключением массовых репрессий всех, кого попало. Вот что значит «преемственность структуры». Вот что значит самовоспроизводство посредственности, раз она уже захватила власть!
20 ноября 1979 г.
С 5 по 12 ноября был в Западной Германии. Главное ощущение, которое гнетет до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто (в Америке хоть «негров линчуют») уже не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чем нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500–3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего – шесть недель, у них "железные батальоны пролетариата" утром садятся в собственные машины, едут на работу, а вечером – домой: на каждых трех немцев – машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сиденье, то на скорости в 160 км не прольется ни капли. У них нет разделения: центр – провинция, так же как нет "проселков" и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта. Безумно обидно и пока непонятно. | для Dworg:
Не пойму, к чему столько букв? Вы действительно думаете, что если бы не было революции мы бы жили лучше немцев? нам всегда кто-то мешает строить дороги, платить зарплаты, давать людям жить. И кстати когда появился этот дневник? Думаю в расцвет демократии. | для Катеридон:
мы бы жили лучше немцев
Примерно на том же уровне.
И кстати когда появился этот дневник
Вы даты не видите ?
Можете полностью почитать, тогда поймете, насколько жалки потуги нынешних сталинистов, совкодрочеров и прочей шушеры.
Тогда над идеологией в СССР работали тысячи умных и образованных людей с неограниченными финансовыми и политическими возможностями.
Но и они не смогли разрешить те противоречия, которые были заложены системой.
Это воспоминания человека очень высокого уровня - уровня аппарата ЦК. | для Dworg:
кармливаем около 100 млн. тонн пшеницы скоту.Но так как даем без соответственных кормовых добавок, 40 % пропадает впустую
На 01 сентября 2011г. в сельскохозяйственных, заготовительных и перерабатывающих организациях РФ находилось, по данным Росстата, 30391,7 тыс. тонн пшеницы. Это на 9,9% выше 2010г., но на 0,8% ниже 2009г. на аналогичную дату, думаю если прибавить сюда Украинский и Казахстанкий урожаи, даже по 50 млн.т., то скоту Союз скармливал почти столько же сколько сейчас производят всего, при том в этом году был хороший урожай. Думаю вы не будете спорить, что с хлебом проблем не было в Союзе. | для Катеридон:
Думаю вы не будете спорить, что с хлебом проблем не было в Союзе.
Вы разве не знаете, что СССР закупал фуражное зерно ? | для Dworg:
Вы разве не знаете, что СССР закупал фуражное зерно ?
не знал, если не секрет, то у кого? | В 1957 году была принята программа ускоренного развития животноводства, согласно которой производство мяса и других продуктов должно было утроиться за полгода.
Программа 1957 года провалилась.
С начала 1950-х гг. отсутствовал рост средней урожайности кормовых угодий в России. Средние урожаи сена в 1980-х гг. на естественных угодьях составляли всего 10-15 ц/га, в 1950-х гг - 8-13 ц/га, в Европе с природных, но агротехнически улучшенных угодий получали 40-80 ц/га сена (Livestock production in Europe: perspectives and prospects. "Livestock prodnktion Sc.", 1982, v. 9, n. 1/2, p. 1—335.).
Задача, которая ставилась в 1957 г. в 1960-1970-е годы была выполнена способом, исключительно убыточным для страны.
В 1950-1980 гг. в РСФСР (сейчас пишу только ней) производство мяса выросло в 3,9 раз, с 2,6 до 10,1 млн. т., что существенно выше, чем средний рост по миру в целом (2,6 раз). Но этот значительный рост производства мяса был достигнут, главным образом, резким увеличением потребления зерна на кормовые цели.
В 1960-х гг. потребление зерна на условную голову скота выросло втрое - с 2,5-2,8 ц до 9-10 ц. В то же время потребление кормов с естественных угодий упало на 48% для сена и 47% для пастбищной травы. Иными словами, между 1950 и 1990 годами рост производства мяса составил 3,9, а вот использование зерна на кормовые цели выросло в 6 раз. Поэтому общий спрос на зерно поднялся выше уровня, на котором могут быть получены стабильные урожаи в климатических условиях страны.
В годы плохих урожаев, вызванных в основном засухами, дефицит зерна достигал 15-20 млн. т., около 20% от общего производства.
СССР в 70-80-х гг. являлся крупнейшим импортёром кормового зерна. | Производство пшеницы по годам тыс. тонн:
Россия
1985 - 21 000
1995 - 30 119
2005 - 45 500 | | Начиная с «хрущевского» периода, СССР импортировал пшеницу, хотя дореволюционная Россия занимала 2-е место в мире после США по ее экспорту. Современная Россия, благодаря возврату к рыночной системе сельскохозяйственных отношений, снова стала экспортером пшеницы, причем одним из мировых лидеров. | СССР в 70-80-х гг. являлся крупнейшим импортёром кормового зерна.
Вы не смогли ответить у кого покупали, и у вас есть небольшая нестыковочка
13 ноября 1978 г.
По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т. п. в розничную продажу поступает из расчета 1,5 кг на человека в год! Есть лучше районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет
И тут же вы пишите 1950-1980 гг. в РСФСР (сейчас пишу только ней) производство мяса выросло в 3,9 раз, с 2,6 до 10,1 млн. т., что существенно выше, чем средний рост по миру в целом (2,6 раз). Что-то у вас не стыковка выходит. | | Вы не смогли ответить у кого покупали - в Канаде | для Катеридон:
Вы не смогли ответить у кого покупали
А Вы сами не можете поискать ?
Набираете http://google.com
Что-то у вас не стыковка выходит
Где Вы видите "нестыковочку" ?
1. Данные по потреблению Ростов-на-Дону
2. Данные по темпам роста.
Вы хотите сравнить теплое с мягким ?
Да, темпы роста были большими, а мяса в свободной продажи все равно не было.
Потому что шли экстенсивным и дурным путем типа "нос вытащим - хвост завязнет".
ЗЫ. Да, и к тому-же, это совершенно разные источники. Ненадо это мне приписывать. | для Dworg:
Производство пшеницы по годам тыс. тонн:
Россия
1985 - 21 000
1995 - 30 119
2005 - 45 500
а 2011 урожайный год собрали На 01 сентября 2011г. в сельскохозяйственных, заготовительных и перерабатывающих организациях РФ находилось, по данным Росстата, 30391,7 тыс. тонн пшеницы. Это на 9,9% выше 2010г.
Современная Россия, благодаря возврату к рыночной системе сельскохозяйственных отношений, снова стала экспортером пшеницы, причем одним из мировых лидеров Только не благодаря рыночным отношениям, а почти полному истреблению поголовья скота и в итоге своего мяса в России практически нет, всё импорт. | | Вы разве не знаете, что СССР закупал фуражное зерно ? а ты , наверное не в курсе того, что местами щас животноводства практически не осталось?.. | Из записки министра хлебопродуктов СССР А. Будыки первому заместителю председателя Совета министров СССР В. Никитину от 11 августа 1989 года:
"Из урожая текущего года не хватает 30,7 млн. тонн зерна фуражных культур.[...] Учитывая изложенное, возникает необходимость ускорить решение вопроса о закупке фуражного зерна за границей".
А. Черняев 1989 г.
"Вчера был Совет безопасности. Проблема продовольствия... Но теперь уже конкретнее - хлеб. Не хватает 6 млн. тонн до средней нормы. В Москве, по городам уже очереди такие, как года два назад за колбасой". |
<<|<|63|64|65|66|67|68|69|70|71|72|73|>|>>К списку тем
|
