Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|75|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
| нмчто не может оправдать десятки миллионов загубленных жизней дальнейшая полемика бессмысленна и при всём неприятии нынешних заправил сталин - ЗЛО ЕЩЁ БОЛЬШЕЕ пора поставить точку | для звездосил:
Не прозевать нападение Германии можно было только превентивным ударом так ты его мнимую подготовку Сталину в вину ставишь)
как можно прозевать явное?
вы имеете ввиду превентивным ударом не прозевать, а предотвратить?
что такое мнимая подготовка?
я имею ввиду игру Сталина: я ни чего не вижу и верю в нашу крепкую дружбу не смотря ни на что.
в ней С пытался уверить Г что он не замечает его приготовлений к войне, что пакт М-Р работает - бояться не чего
именно поэтому не было практически ни каких приготовлений
а те что были отданы, были отданы слишком поздно
ну и т.д.
То есть: сколько кричали о том, что всё делалось для подготовки к войне - аж со времён коллективизации: и раскулачили, и строили, и репрессировали...
а как только пришла война - не готовы... (
как так? | именно поэтому не было практически ни каких приготовлений
ВПК можно забацать за полгодика, в условиях войны)) | для МаркизПомидор:
===Исапания - закрыли 1 границу - а морские, а добровольцы среди франкистов? ===
все страны разорвали с испанией какие-либо отношения, кроме СССР.
что за добровольцы у франкистов? наши не посылали - немцы вполне открыто воевали на стороне Франко.
если добровольцы среди республтканцев - не так уж много их было | для Tarasich:
это будет уже поздно и разговор не о том
не было ни укреплений, ни минирования дорог и т.п.даже не полные в мирных составах войска не приведены в боеготовность - да и кого стесняться?
войска стояли в беспорядке, не было ни планов на этот случай ни простого взаимодействия
и много ещё чего
и это дурацкое: не отвечать на провокации
для sal1:
эти самые "добровольцы" из Германии
наземные границы - 2
если не считать Гибралтар и Андорру
зато обширнве морские границы
Добровольцев у республиканцев много, но не было порядка.
как это не было наших добровольцев??? | не было ни укреплений, ни минирования дорог и т.п.даже не полные в мирных составах войска не приведены в боеготовность - да и кого стесняться?
войска стояли в беспорядке, не было ни планов на этот случай ни простого взаимодействия
и много ещё чего
а у Ирака всё это было, однако не спасло. | да тут защитники замолкают немогушие поверить что товарищь Сталин хотел столько жертв,а противники потирая руки тожет молчат мол сами скажете никуда не денитесь.
Можно пытатся защищать приводя много доводов и фактов но все они меркнут перед жертвами начала войны в нашем понимании.
Возможно он считал что так лутше для его страны. возможно хотел преподать урок всем или разочеровался в скором наступлении коммунизма.кто его знает. да он не ценил людей в современном понимании но и просто так от нечего делать их не гробил . | для МаркизПомидор:
без внешнего воздействия не получиться, только
при наличии высокоорганизованного Я человек захочет улучшаться
без этого - человек ходит на работу или лазит по пальмам - ситуация стабильная и ни чего менять не требует
будете ломать - поламаете, будете постепенно стимулировать изменение - будет меняться.
Это софистика.Слом-это путь от чего-то к чему--то.Он не происходит за секунду,он болезненный.
А то, что предлагаете Вы-очередная утопия.Люди слабы и грешны , никогда не будет справедливого общества без преступников, неудачников,тунеядцев и т.д.
Ладно, в софистике упражняться-это не моя игра.Если для Вас главное слово, а не смысл,я пас. | да тут защитники замолкают немогушие поверить что товарищь Сталин хотел столько жертв
Слишком много людей выпало из системы, тут Сталин не виноват. Люди идущие наперекор системе перевоспитываются или уничтожаются, аналог в современном обществе это преступники, система тоже всячески стремиться изолировать их. | для МаркизПомидор:
??? да? Сталин уже решил жилищную проблему?
строили и заводы - что бы жить? )) Сталин начал решать жилищную проблему,а заводы всё-таки обеспечивали и работой и промышленность развивали,те же нацисты,благодаря прокачке ВПК обеспечили работой перед второй мировой большую часть населения и речи о "курице в каждом доме" стали реальностью.
до 38г. вполне ещё можно было, хотя и преследование евреев и инакомыслия уже шли полным ходом
и к войне мы были готовы уже лучше Германии - это ей нужно было время.
Исапания - закрыли 1 границу - а морские, а добровольцы среди франкистов?
до определённого момента действительно верилось,что советская техника лучшая,пока против действующих в Испании БТ-26 немцы не кинули свои Pz.Kpfw. III. Однако именно после этого советским руководством(уж не знаю - Сталиным,наркомом обороны или кем ещё) были сделаны выводы об улучшении советской техники и поиске новых средств модернизации. Так что выводы делались.
да и "добровольцев" на стороне франкистов было поболее,за всю войну там побывали 70-80к итальянцев,около 26,5к немцев а сколько там было всяких берберов,я даже считать не берусь(но не меньше 4-5 кавдивизий), со стороны республиканцев,число интернациональных добровольцев(действительно добровольцев,а не итальяшек,которых гнал на убой дуче например) по одним данным -31к,по другим 42к за весь период войны. Советских граждан там было(за всю войну в сумме) 3-4к,причём в основном они выполняли функции военных советников,лётчиков и танкистов. Европейский фашизм работал слаженней и не считался с жертвами,которые ему пришлось принести,что бы победить в Испании. | для Вернидуб:
???
тоже предпочитаю смысл игре слов,
но именно поэтому слом не может быть эволюцией - это резкое насильственное изменение
а постепенное изменение - оно такое и есть, но происходит оно под воздействием внешних воздействий - так и происходила эволюция по-Дарвину
А то, что предлагаете Вы-очередная утопия.Люди слабы и грешны , никогда не будет справедливого общества без преступников, неудачников,тунеядцев и т.д.
Всё не сразу - постепенно и ещё очень долго.
может и не будет идеального человека, но человечество очень молодо - всё ещё впереди. ))
для Tarasich:
а у Ирака всё это было, однако не спасло. - Разве?
Слишком много людей выпало из системы, тут Сталин не виноват. Люди идущие наперекор системе перевоспитываются или уничтожаются, аналог в современном обществе это преступники, система тоже всячески стремиться изолировать их.
это как?
расшифруйте.
для varsa:
да тут защитники замолкают немогушие поверить что товарищь Сталин хотел столько жертв,а противники потирая руки тожет молчат мол сами скажете никуда не денитесь.
Можно пытатся защищать приводя много доводов и фактов но все они меркнут перед жертвами начала войны в нашем понимании.
скорее он хотел упрочнения своей власти, а не простого уничтожения людей
такое начало не входило в его планы
Возможно он считал что так лутше для его страны. возможно хотел преподать урок всем или разочеровался в скором наступлении коммунизма.кто его знает. да он не ценил людей в современном понимании но и просто так от нечего делать их не гробил .
ерунда какая та | всегда офигевал в людей, которые никада ( а таких 80-90% здесь) не жили в европейской стране с дем. ценностями, обсуждающих проблемы демократии ))))) плюсы и минусы...
вот как объяснить слепому, что значит цвет? | для Mos_Def:
Сталин начал решать жилищную проблему,а заводы всё-таки обеспечивали и работой и промышленность развивали,те же нацисты,благодаря прокачке ВПК обеспечили работой перед второй мировой большую часть населения и речи о "курице в каждом доме" стали реальностью.
это очень громко сказано: "начал решать", скорее на неё вообще не обращали внимания: бараки и комуналки сгодятся для строителей коммунизма.
заводы - решали - и что?
достаточно ли?
в Германии обеспечили курицей не одним ВПК, а общей работой экономики на обеспечение собственных граждан необходимым, а не только армию танками.
Поэтому танки у нас были, а куриц не хватало.
до определённого момента действительно верилось,что советская техника лучшая,пока против действующих в Испании БТ-26 немцы не кинули свои Pz.Kpfw. III. Однако именно после этого советским руководством(уж не знаю - Сталиным,наркомом обороны или кем ещё) были сделаны выводы об улучшении советской техники и поиске новых средств модернизации. Так что выводы делались.
сколько там тех танков было? их даже в 41-м было относительно не много
да и основное дело танка не борьба с другим танком - для этого есть пр-танковая артиллерия
выводы делались правильные, но одно преимущество в некотором вооружении кардинально ситуацию не изменит
Например с появления Тигров они долгое время превосходили наши танки, но изменить ситуацию уже не смогли
Так вот в 37 РККА ещё была сильнее Вермахта: современное, на то время, вооружение; опытные, пока ещё, командиры и частично солдаты, имевшие даже некоторый боевой опыт.
Вермахт только возраждался - современное вооружение, но его существенно не хватало - даже в 39-м против Польши Германия могла не выдержать затянувшейся войны - не достаточные запасы боеприпасов и др. и отсутствие резервов.
не хватало подготовленных офицеров и унтерофицеров - ветеранов 1-й мировой было не достаточно.
в 41-м ситуация с кадрами резко поменялась не в нашу пользу.
да и "добровольцев" на стороне франкистов было поболее,за всю войну там побывали 70-80к итальянцев,около 26,5к немцев а сколько там было всяких берберов,я даже считать не берусь(но не меньше 4-5 кавдивизий), со стороны республиканцев,число интернациональных добровольцев(действительно добровольцев,а не итальяшек,которых гнал на убой дуче например) по одним данным -31к,по другим 42к за весь период войны. Советских граждан там было(за всю войну в сумме) 3-4к,причём в основном они выполняли функции военных советников,лётчиков и танкистов. Европейский фашизм работал слаженней и не считался с жертвами,которые ему пришлось принести,что бы победить в Испании.
прибавьте сюда (как кто то говорил) внешнюю изоляцию респ-нцев, теперь и СССР перестало помогать
Как вы это можете характеризовать?
такой подарок фашистам - разве это не разворот к сотрудничеству с Германией? | для ПодлыйРыцарь:
не "демценности", а "общечеловеческие"
от действий некоторых демстран у людей вырабатывается антипатия к проповедуемым им принципам.
общечеловеческие, выражающие интересы людей - это понятнее и ближе | | И ради общечеловеческих демократы и поступаются национальными интересами России? Всёже Сталин был прав. | Люди идущие наперекор системе перевоспитываются или уничтожаются, аналог в современном обществе это преступники, система тоже всячески стремиться изолировать их.
Ну и что. вопрос в том какая система, систему тоже иногда крушат и дробят + уничтожают людей, к ней причастных.
Короче имеем софистику. Относительно действительно дерьмовой системы.
Которую хрен поклонничкам усатого удасться воссоздать. | для Crag_Hack:
Которую хрен поклонничкам усатого удасться воссоздать.
Весь неприкол в том, что данную систему воссоздают его непоклоннички. Только суть ее таже, но вид с другой стороны | Только суть ее таже, но вид с другой стороны
Интересно это как???
Вот смотри, есть неглупый, критично относящийся ко всему молодой человек со средним трудолюбием и устойчивостью психики.
Что ему в современной системе будет?
а в сталинской в Гулаг такому перцу попасть раз плюнуть, не говоря уже о таких как я. | В современной системе его ждёт з\п ниже плинтуса, т.е. ничего не будет.
А от тюрьмы заговорённых нет в любые времена. | для Crag_Hack:
Влететь в аналог гулага. Не вопрос! При нынешнем произволе со стороны людей в погонах, "то что ты на свободе, это не твое право, а их недоработка". В России в итоге все и идет к тоталитаризму "с человеческим лицом". |
<<|<|65|66|67|68|69|70|71|72|73|74|75|>|>>К списку тем
|
