| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
 
 
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>К списку тем| Автор | Что принес Гитлер СССР и кто в этом виноват? | 
|---|
 | для СолдатНеба: При чем здесь французы с поляками?
 Если уж на то пошло,то французы с англичаними могли вынести Гермамию ещё в
 38-39 ,если бы не пытались любой ценой заключить мир.
 И,кстати,у французов была линия Мажино.
 |  | Дело как раз в том,что о нападении было известно,но никто из верховного командования ничего не сделал. об этом нападении болтали с весны 41. и никто конкретно ничего не сказал. такчто  дата 22июня не  выделялась на общем фоне.
 
 Если уж на то пошло,то французы с англичаними могли вынести Гермамию
 я к тому что не надо путать готовность к войне "вообще" и готовность к конкретной операции противника. Второе практически недостижимо. И разгром Франции тому пример.
 В СССР тоже пытались предсказать варианты вторжения противника - в обоих вариантах промахнулись с направлением главного удара.
 |  | для Red-blue: французы с англичаними могли вынести Гермамию ещё в
 38-39 ,если бы не пытались любой ценой заключить мир
 новые открытия в истории, какой такой мир заключить в 38-39? мир в 18-ом уже заключили.
 Дело как раз в том,что о нападении было известно
 о нападении у нас было известно еще до того, как сами немцы об этом узнали и что? а также было известно что немцы высадиться в Англии должны были, но ведь не высадились. Как раз дело в том что Германия напала внезапно, без подготовки.
 |  | для СолдатНеба: При чем здесь французы с поляками?
 Если уж на то пошло,то французы с англичаними могли вынести Гермамию ещё в
 38-39 ,если бы не пытались любой ценой заключить мир.
 И,кстати,у французов была линия Мажино.
 вы не находите в этом противоречия - мочь вынести противника и при этом отгораживаться от него самыми крутыми укреплениями в мире?
 |  | Глупо участвовать в обсуждении темы предложенной человеком не до конца знакомым даже со школьным курсом истории... |  | Для Xmm Как раз дело в том что Германия напала внезапно, без подготовки. Я конечно считаю,что Германия подготовилась к войне,но в ваших словах есть доля правды.
 К примеру,при нападении на СССР,они расчитывали победить до зимы(я не знаю,какую надо иметь самонадеянность).
 В генштабе страны были очень хорошие разведданные об обеспечении Германской армии фуражом.Нам было достоверно известно,когда,и сколько закупается сукна,овечьей шерсти,зимних ГСМ(горюче-смазочных материалов)и т.д.
 И по данным разведки,немцы не готовились к войне зимой.И на этом генштаб успокоился.Мы ведь не знали,что план Барбаросса,не предусматривал зимней компании.
 У немцев и горючего для танков было всего на несколько недель-остальное они рассчитывали уже пополнять из наших захваченных запасов(что кстати и получилось).
 Но с остальным они просчитались.И природа матушка и на этот раз выручила своих детей,и дала жару (т.е.холоду)немцам.
 |  | мир заключить в 38-39? мир в 18-ом уже заключили. Имелось ввиду не допустить войны.об этом нападении болтали с весны 41. и никто конкретно ничего не сказал. такчто дата 22июня не выделялась на общем фоне.
 Ога 4млн человек тихонечко прокрались к границе и их никто не заметил.
 Естественно точной даты не было ,но сам факт скорого нападения известен был.
 вы не находите в этом противоречия - мочь вынести противника и при этом отгораживаться от него самыми крутыми укреплениями в мире?
 Это уже вопро не ко мне а к французам))Да и строить её начали за долго до 2 мировой.
 |  | Как раз дело в том что Германия напала внезапно, без подготовки. Ога 4млн человек тихонечко прокрались к границе и их никто не заметил.
 |  | для Red-blue: Имелось ввиду не допустить войны
 и в 39 они меняют свою многолетнюю позицию и объявляют войну. Странно, не находите?
 Ога 4млн человек тихонечко прокрались к границе
 а у нас там своих 5,5 млн. в двух эшелонах, и что? Чихало наше руководство на угрозу нападения немцев и были у него для этого веские причины.
 Естественно точной даты не было ,но сам факт скорого нападения известен был
 если бы немцы дату нападения еще раз на месяц перенесли, мир сейчас был бы немного другим.
 |  | Мы ведь не знали,что план Барбаросса,не предусматривал зимней компании. Когда Сталин отправил письмо типа нифига у вас там войск на границе, Гитлер объяснил это тем что они там войска переформировывают. И ответил что дает слово главы государства, что не будет нападать на СССР. Сталин поверил. Наверное потому что не думал что Хитлер такой псих, что нападет на огромную страну и ваще на 2-3 фронта будет воевать одновременно.
 |  | В генштабе страны были очень хорошие разведданные об обеспечении Германской армии фуражом.Нам было достоверно известно,когда,и сколько закупается сукна,овечьей шерсти,зимних ГСМ(горюче-смазочных материалов)и т.д. И по данным разведки,немцы не готовились к войне зимой.И на этом генштаб успокоился.Мы ведь не знали,что план Барбаросса,не предусматривал зимней компании.
 напоминает байки Резуна.
 
 Ога 4млн человек тихонечко прокрались к границе и их никто не заметил.
 Естественно точной даты не было ,но сам факт скорого нападения известен был.
 тогда так: 150 дивизий в Польше, 150 дивизий во Франции.
 И не поймешь на кого нападать собирается.
 Но с остальным они просчитались.И природа матушка и на этот раз выручила своих детей,и дала жару (т.е.холоду)немцам.
 вот не надо изображать русских (да и немцев) такими идиотами.
 |  | если бы немцы дату нападения еще раз на месяц перенесли, мир сейчас был бы немного другим. Ну это- да.
 и в 39 они меняют свою многолетнюю позицию и объявляют войну. Странно, не находите?
 Англия и Французыне не мешали Германии разделывать остальную европу всеми силами цепляясь за мир.Если бы они пресекли агрессию Германии в зародыше
 крупномасштабной войны вообще не было бы.
 а у нас там своих 5,5 млн. в двух эшелонах, и что? Чихало наше руководство на угрозу нападения немцев и были у него для этого веские причины.
 Особенно,если учесть то,как нас погнали или, к примеру,если взять тот факт,что почти всю авиацию у нас уничтожили на аэродромах.
 |  | Еще мне кажется Сталин видил бОльшую угрозу в капиталистических странах. И Гитлеровская Германия так же нам не первостепенные враги, а может даже считал что и совсем не враги и можно их трансформировать в коммунизм).
 Еще он недооценивал Гитлера, по сравнению с собой считал мальчиком).
 |  | Есть неплохая книга , написанная сабжем в 192 каком-то году во время отсидки. Правда , сейчас она запрещена . Так вот , в ней все доступно излагается. И никакой резун нафиг не нужен , чтобы понять ,почему война была НЕИЗБЕЖНА. А еще лучше задать себе вопрос , кто оптимальнее всего воспользовался ее результатами. |  | И никакой резун нафиг не нужен , чтобы понять ,почему война была НЕИЗБЕЖНА а в двух словах можно изложить так сказать общие аспекты почему война была неотвратима?
 |  | кто оптимальнее всего воспользовался ее результатами. Ну это и так всем понятно.
 |  | Капиталистические страны всегда блицкригами воюют, затяжной войны они не выдерживают, потому что у них капец начинается. |  | для Red-blue: Если бы они пресекли агрессию Германии в зародыше
 крупномасштабной войны вообще не было бы.
 это на основании чего вы такие выводы делаете? причем здесь Англия и Франция  и развязывание войны?Особенно,если учесть то,как нас погнали или, к примеру,если взять тот факт,что почти всю авиацию у нас уничтожили на аэродромах
 читайте нормальные источники и не пишите чушь, кадровая Красная армия почти поголовно сдалась, под Москвой останавливали немцев уже совершенно другие войска. 1000 уничтоженных на аэродромах самолетов ну никак не тянет на "всю авиацию".
 для 75Самурай:
 а в двух словах можно изложить так сказать общие аспекты почему война была неотвратима?
 она была выгодна всем, абсолютно всем существенным странам.
 |  | она была выгодна всем, абсолютно всем существенным странам.  СССР чем выгодна? |  | для ЛицоСоШрамом: СССР чем выгодна?
 В начале войны СССР без проблем захватил 3 страны и 3 участка других стран. Тенденция была положительная.
 |  |