Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | Альтернативная фантастика |
|---|
для МаркизПомидор:
138, 134, и т.д. - какое убожество...
и фантазии и сюжета, и мысли
Это с чего бы?
Про сюжет.
Именно сюжет данных произведений отличается принципиально от книг про разных попаданцев.
Ведь перекраивание истории только одним попавшим в прошлое человеком представляется сомнительным, то есть убогим.
А вот перенос целой страны - это оригинально и логично.
Про фантазию.
Альтернативная история требует только одного фантастического хода - попадание в прошлое.
Остальное как раз не должно быть фантазией, а должно основываться на реальных цифрах, фактах, людях, то есть показывать естественное, но альтернативное, развитие реальных событий при изменении реальности в какой-то точке.
Про мысль.
Мысли в этих произведениях великолепны.
Москва - третий Рим.
Социализм - будущее Земли.
Про книгу Ивановой "Дремучие двери" вообще не говорю.
Это философская книга, доступная для понимания не каждому, требующая, в первую очередь, отсутствия предвзятости в рассмотрении событий ХХ века на территории моей Родины.
Люди, ненавидящие коммунизм, живущие на Западе или поющие с западных голосов, могут не беспокоится. Эта книга не для них. | | альтернативная фантастика, это нечто творения Головочева? | | по сути фантастика России, а не США, как я понял... | | Альтернативки про СССР интересны, но и во многом спорны. А есть похожее про тёмные века феодализма? Желательно российского. Но без крутых попаданцев. | Гарри Гаррисон
"Молот и Крест"
Шикарная вещь. | А про попаданцев понравился Виталий Зыков:
Серия: Война за выживание
Серия: Дорога домой | | Лучшая читанная вещь про попаданцев - Изгнанники в плиоцен Джулиан Мей | Логинов "В окопах времени"
Краткая выдержка из сборника:
"2055 ГОД. ВЛАСТЬ
— Скажите, господин президент, как Вы относитесь к результатам выборов в России?
— В первую очередь я должен подчеркнуть, что выборы в России — это, безусловно, внутреннее дело самой России. Однако мы не намерены оставаться в бездействии, когда в стране, имеющей ядерное оружие, к власти пришли экстремистски настроенные лица. Программа президента Пржевальского, человека с весьма неясным, криминальным прошлым, провозгласившего курс на восстановление Советского Союза, представляется провокационной не только мне, но и всем честным людям Америки и Европы.
— И какими Вы видите будущие отношения с Россией?
— В первую очередь именно на нас, американцев, сейчас ложится важнейшая задача по сохранению и поддержанию демократии в странах, где сильны экстремистские, античеловеческие тенденции. К моему глубокому сожалению, Россия в настоящий момент вызывает у нас серьезные опасения...
...
2070 ГОД. ТРИУМФ
Подписание капитуляции и дальнейшую мирную конференцию транслировали все телекомпании мира. Когда подтянутый американский генерал вошел в зал, он, видимо, ожидал, что его поприветствуют. Вместо этого маршал Муравьев лишь коротко бросил:
— Подпишите.
И минуту спустя:
— Мы вас не задерживаем…
Над развалинами Капитолия развевается алое знамя победы. Хмурые и обросшие американские и английские военнопленные строят новые здания в центре Москвы, восстанавливают развалины Киева, сильнее всего пострадавшего от бомбардировок, возводят новые города в Сибири и на Дальнем Востоке.
На XXXII съезде, открывшемся через месяц после подписания Соединенными Штатами безоговорочной капитуляции, Генеральный Секретарь Николай Сергеевич Пржевальский обращался к народу Всемирного Союза Советских Республик:
— Мы не хотели войны. Она была нам навязана, нарушив наши планы мирного развития Отечества. Но, как мы и предупреждали этих безответственных агрессоров, война, принесенная ими в наш дом, очень быстро вернулась назад к своим поджигателям. Сегодня, сейчас я хочу от всего сердца поблагодарить Великий и Могучий народ России, который в суровые дни испытаний не ломается, но расправляется как стальной клинок, готовый обрушиться на голову врага!"
Читайте Логинова и тогда к Вам можно будет применить слова Высоцкого:
"Значит нужные книги ты в детстве читал" | Может я что-то опустила в посту 148, говоря о сборнике Логинова "В окопах времени"?
Действительно, забыла пару строчек:
"Многие из присутствовавших в зале впервые видели Пржевальского. То есть, конечно, его видели на фотографиях и даже иногда удивлялись: как странно иной раз шутит природа. Николай Сергеевич вовсе не был похож на своего отца, Сергея Николаевича, но зато на далекого предка, того самого Николая Пржевальского, похож как две капли воды.
Некоторым счастливцам удалось увидеть и даже поговорить с Вождем после заседания.
На всю жизнь они запомнили эти мягкие движения, которыми он набивал табаком любимую трубку, спокойный голос с легким акцентом и пышные, чуть тронутые сединой усы…"
Вам это никого не напомнило? | для Эмплада:
давно не оригинально, давно
да и логика там откуда?
перенос страны? - это логика?
а смысл?
вечная мечта: ах как было бы здорово, если бы
уровень для детей
такая и фантазия - детская
какие тут реальные цифры?
куры со смеху дохнут
мысль?
третий Рим и социалистическое будущее? - это гений мысли?
помечтать о том, что рухнуло в реале?
Да это даже ещё большее убожество чем показалось сначала.
Это философская книга, доступная для понимания не каждому, требующая,
это точно - не каждому
она требует отсутствие мозгов - ага, для убогих )
коммунизм - его нет нужды ненавидеть - он просто нежизнеспособен
для этого не нужно быть семи пядей
нужно просто видеть
итак:
тоска по комми-сказке и воздыхание "как было бы здорово, если"
в общем - убожество | для PKiller:
Лучшая читанная вещь про попаданцев - Изгнанники в плиоцен Джулиан Мей
Полностью согласна.
Джулиан Мэй «Изгнанники в плиоцен»:
Многоцветная Земля
Золотой торквес
Узурпатор
Враг
Великолепно написано.
На меня этот цикл произвел очень большое впечатление, во-первых, своей масштабностью. Столько рас, сообществ и личностей сплелось в тугой клубок смертельной борьбы.
Еще поразило, как показана разрушительная сила человечества. Ради достижения своих целей, не важно хороших или плохих, человек не остановиться ни перед чем.
А вот Вам я бы прорекомендовала обратить внимание на Звягинцева.
Достойно, если вести речь именно о той части его произведений, которая относится к "попаданцам". | для МаркизПомидор:
коммунизм - его нет нужды ненавидеть - он просто нежизнеспособен
Опять пальцем в небо.
Все капиталистические страны ненавидели и пытались как могли задушить, начиная с интервенции в Гражданскую войну и заканчивая холодной войной.
То Гитлер в свей книге обзывал коммунизм врагом номер один, то Черчилль в Фултоне речь произносил.
Не надеялись они на нежизнеспособность коммунизма.
Только Вы у нас придерживаетесь другого мнения.
воздыхание "как было бы здорово, если"
Так ведь и вся фантастика на этом построена.
Особенно та, которую обсуждают в данной теме.
Поясняю для непонятливых: она же фан-тас-ти-ка. | для Эмплада:
вытащи палец куда засунула(ли?)
кап страны - не навидели, не любили комми за постоянные угрозы всё отнять и уничтожить + за то, что отнимали и убивали.
Уничтожали просто за то что ты "неправильного" класса.
боялись и ненавидели за агрессивную риторику и угрозу мировой революции - то есть мировой гражданской войны
Гражданская война в России показала, чем это заканчивается и чем грозит.
а "интервенция" - не смеши - так, попытки пограбить в лёгкую.
они даже в огневой контакт не вступали с красной армией
за не большим исключением японцев.
Они даже белых путём не поддержали.
Так что - не надо - ни чего такого для свержения большевиков они не сделали.
А холодная война - так комми очень много для неё сделали. И были её прямыми активными участниками.
Гитлер нам не указ. Тебе - авторитет, я знаю.
А"ненадеялись", пугались буржуины не жизнеспособности коммунизма, а действий носителей той идеологии.
Ведь коммунизм так и не построили - не жизнеспособен.
А вот бед наворотили много, хоть и издохли.
это всякий здравый человек понимает
воздыхание "как было бы здорово, если"
Так ведь и вся фантастика на этом построена.
Особенно та, которую обсуждают в данной теме.
Поясняю для непонятливых: она же фан-тас-ти-ка.
это сказки, а не вся фантастика
наверное ты в детство впадаешь - такая страсть к лёгким, не напряжным сказкам )
Фантастика построена на допущении фантастических, не бывалых условий
но твоя "мечтательная" фантазия это не весь жанр - так малая доля - попкорн, попмузыка для непритязательного читателя. | а "интервенция" - не смеши - так, попытки пограбить в лёгкую.
они даже в огневой контакт не вступали с красной армией
за не большим исключением японцев.
ещё как вступали наши моряки потопили 2 корабля бриттов во время интервенции, само существовании нашей страны этим толерастам поперек горла | ещё как вступали наши моряки потопили 2 корабля бриттов во время интервенции, само существовании нашей страны этим толерастам поперек горла
и даже подводную лодку
случались единичные столкновения - пробовали на прочность
тут же кто сильнее тот и прав
а каким местом наше существование им поперёк? | | Неизвестный мне жанр , оО) какие произведения в данном жанре самые интересные? | Неизвестный мне жанр , оО)
отстали от жизни, батенька ;) сейчас уже попаданчество в моде, а в самое последниее время - литРПГ
впрочем, попаданческая фантастика часто связана с альтисторией, правда всё больше появляется произведений фентезийного плана, или вообще по мотивам популярных аниме | Альтенативная фантастика это когда из мира будущего чувак попадает в прошлое.
хм, вот уже люди отождествляют альтфантастику с попаданчеством, хотя это не одно и тоже, и даже не вложенные множества :) | Орлов "В окопах времени"
Завязь первая.
На учениях 1981 года "Запад-81" исчезает танковый полк и появляется под Прохоровкой, что на Курской дуге, 10 июля 1943 года.
Речь командира полка: "Товарищи офицеры! Не знаю, каким образом, но мы попали в прошлое. Сейчас мы на Курской дуге. И идет то самое сражение. Сегодня немцы двинули свои танковые части, пытаясь прорвать фронт. Мы в тылу у врага. До наших — семь километров. Я принял решение: постараемся прорваться к нашим и поможем им."
И помогли, да еще как.
"Венцель в смертном ужасе кинулся в свою машину, а через пятнадцать минут, счастливо избегнув русской пули или снаряда, он уже трясущимися руками колотил в броню передовой машины танковой колонны:
— Русские! Русские! Сделайте что-нибудь!!! Это русские!"
Итог для подполковника из 1981 года, командира полка:
"Так, говорите, документов никаких нет?
— Так точно, товарищ Сталин!
— А представление на Героя есть?
— Так точно, товарищ Сталин!
— А это какой Первушин? Тот, который Манштейна в плен взял?
— Так точно, товарищ Сталин!
Пауза. Синий дымок из трубки.
— Я полагаю, что героизм проявляет человек, а не его документы, верно?
— Так точно, товарищ Сталин!
— Я думаю, что генерал-майору Первушину нужно выдать новые документы. И присвоить звание Героя. Вы согласны?
— Так точно, товарищ Сталин!" | Орлов "В окопах времени"
Завязь вторая.
16 августа 1812 года. Южнее Смоленска.
Танковый батальон из под Прохоровки, той что в июле 1943 года полыхает огнем, встречает смертельно раненого гусара с донесением, что Смоленск не удержать.
"Гранович поднял глаза и замер. Его поразила перемена, произошедшая в лице комбата. Лицо Первунова приобрело то хищное выражение, которое редко-редко, на одно мгновение осеняет лицо азартного охотника, обращая человеческий образ в страшную маску тигра-людоеда.
— Значит, говорит, Смоленск не удержать? — тихо выдохнул капитан. — Ошибся их благородие — удержать, да еще как! Вот что, политрук: давай-ка, объясни бойцам все как надо. Сейчас пойдем французам красную юшку пускать".
И пустили.
"Размышления прервались звонким, похожим на удар бича, выстрелом, и генерал увидел, как в центре колонны встал невысокий столб разрыва. В стороны еще летели куски тел и обрывки мундирного сукна, когда ударил второй выстрел.
...
106-го линейного полка больше не существовало. Из двух тысяч человек, только что шедших по дороге широкой колонной по двадцать в ряд, уцелело не более трех сотен разбегающихся в панике, потерявших от ужаса человеческий облик существ.»
А что в итоге?
«Подавая другим пример, император вытащил из ножен саблю, бросил на землю и медленно поднял руки…» |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
