Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12
| Автор | Заграничный поход русской армии 1813—14 годов |
|---|
«Ребята, давайте жить дружно»
кот Леопольд
Ну, зачем же переходить на грань пункта 5 Правил?
Ведь перед нами целая история.
А в ней уже все происходило, только меняй годы и получай любое событие на блюдечке.
Главное уметь сравнивать прошлое и настоящее.
Именно в этом и заключаются уроки истории: учение на чужих ошибках.
Так что, предлагаю писать ближе к заявленной теме и полагаю, что в ней имеются весьма занимательные события, вмещающие все, что душа пожелает (от героизма до предательства) только излагай. | Мышеловкой Москву стали считать и называть только после победы в войне.
А вот действия Кутузова были полностью оправданы, учитывая слабость русской армии.
Кутузов после поражения на бородино. выработал стратегию войны. как города берут в осаду с целью измора. также и он решил отдать москву, перекрыть доступ к неразоренному югу. в тылу у французов еще бодро партизанили мужики. о чем тоже наверняка было известно. вот и всё. осмысленные нормальные действия. если вы клоните к тому, что не все приняли такую стратегию. то осмелюсь напомнить, что войсками руководил кутузов как до и так после взятия москвы. так что если кто-то там был недоволен. это не имело значения. у нас вот тоже и сейчас есть 5 колонна и что.
меня больше интересует зачем бонапарт на москву поперся, а не на питер. | зачем бонапарт на москву поперся
Бонапарт тупо шёл за Барклаем, в надежде подраться и победить. Вот зачем к Москве Барклай попёрся? | для НегославЪ:
он думал что со взятием Москвы Александр попросит мира и пойдет на переговоры, вся Россия Наполеону была не нужна, возможности удержать нашу страну у него не было никогда,
А вот слупить часть территорий , контрибуцию, вывести из войны, ту же Польшу из под протектората нашего вытащить, вот это была основная задача. | для НегославЪ:
на скок я помню, барклай отступал, чтоб объединиться. поскольку на начало войны русская армия на западной границе была разбита на 3 части. ток все равно вопрос если барклай оставлял питер - столицу незащищенным. чоита туда не нагрянуть на бал к саше? я б нагрянул, даже не сомневайся. | Польшу из под протектората нашего вытащить
Польша как бы под Пруссией была. И он её уже вытащил, сделал герцогство Варшавское. Нам этот подарочек как раз после войны достался)
Ну и главная задача в Русском походе - разбить армию, неважно где и как. | России не нужны войны за пределами своей страны
уже два раза Европу освобождали, а толку..
как были врагами - так и остались надобыло но зачем европу освобождать? пусть бы на нас работали бы) | для НегославЪ:
я имел ввиду раздел речи посполитой при екатерине 2 | раздел речи посполитой
Ну да, при этом РИ получила Литву, а коренную Польшу Пруссия. Полякам не стоило связываться с Наполеоновским походом. Всё только потеряли. Правда, в РИ они потом имели автономию и конституцию, а пруссаки их быстро онемечили бы) | Главное уметь сравнивать прошлое и настоящее.
при проведении любых параллелей Дух окажется не прав(т.е. придётся обсуждать политику современную)
-кто действительно читал(!) любой мой пост-тот подтвердит, что лично я никогда не начинал скатывать в политику тему, а лишь предостерегал от скатывания туда её другими людьми, с ультраправыми наклонностями,готовых увидеть в некоторых слоях населения своих врагов | для НегославЪ:
Полякам не стоило связываться с Наполеоновским походом.
Ну, как же?
Ненависть к русским затмит все, в том числе и разум.
Они же забыли, что за летом неизбежно приходит зима, вот и поплатились.
Впрочем, не они одни.
Позволим себе цитату:
"Ненавидевшие Россию поляки называли поход 1812 года «Второй польской войной» и даже хвастливо заявляли, что не они содействуют французам, а те помогают им в их историческом споре с русскими.
Поэтому естественно, что вся полевая армия герцогства в составе 17 пехотных и 16 кавалерийских полков (54 батальона и 62 эскадрона) с соответствующей артиллерией по воле антирусски настроенных магнатов (Ю.Понятовского и др.) была передана в распоряжение Наполеона.
Русскую границу перешли 60 тыс. солдат и офицеров герцогства, а на его территории остались лишь запасные войска и крепостные гарнизоны".
Отмечу два момента.
1. Практически вся армия вновь созданного польского княжества вторглась на русскую землю и составила 10% от армии вторжения
2. В самой Польше остались только старики и юнцы.
Однако польские кавалеристы не отличились особой храбростью и расторопностью, не стали эффективной защитой от казацких лав. Уже в начале войны в авангардных кавалерийских боях дивизии регулярной польской кавалерии были наголову разбиты иррегулярной конницей генерала Платова.
В результате первых же неудачных столкновений с русскими польские кавалеристы лишились уверенности в своих силах.
Добавим к полякам недоукомплектованные и плохо обученные литовские войска, которые насчитывали не менее 20 тыс. солдат и офицеров.
Они оказались вполне пригодны для охраны коммуникаций, а при отступлении Великой армии послужили серьёзным маршевым пополнением для поредевших кадровых польских полков.
Подводя итог, следует признать:
несмотря на то, что 80 тыс. поляков и литовцев, шедших в 1812 году на Россию под знамёнами Великого герцогства Варшавского, оказались едва ли не самыми малоопытными и плохо обученными войсками в составе Великой армии, они бесспорно усилили войска Наполеона горячим энтузиазмом,
тем, что смотрели на дело покорения России как на своё, а потому обильно усеяли своими телами болота Полесья, берега Березины, предместья и улицы Смоленска, поля близ Шевардино и Утицы, леса под Тарутино и Медынью. | для грацилонний:
любой чужеземец пришедший на нашу землю ВРАГ
Угу. В этом и проблема. %) И просветители, и инвесторы и профессоры и кто угодно, раз чужеземцы, значит враги. | "даже хвастливо заявляли, что не они содействуют французам, а те помогают им в их историческом споре с русскими. "
как же, помним - войско польское Берлин брало, а русское помогало | Так как же завершился Заграничный поход русской армии 1813—14 годов?
Победители торжественно въехали в Париж.
В торжественном марше рядом с русскими войсками участвовали австрийские, прусские, вюртембергские и баденские части. Впереди ехали гвардейские казаки и прусские кирасиры.
За ними – Александр I, справа от него – Фридрих-Вильгельм Прусский, слева Шварценберг, рядом с ним Барклай-де Толли.
Парижане восторженно приветствовали русского царя.
«Мы долго ждали вас!», - раздался крик из толпы.
«Ваши войска виноваты в моем промедлении…», - отвечал им Государь
Орлов так описывал свои впечатления от капитуляции гарнизона Парижа:
«Государь – величественный и гордый, когда дело касалось интересов Европы, скромный и смиренный, как только дело шло о нем самом и о его славе, принимая на себя роль пассивного орудия Проведения, был действительно повелителем судеб мира.
Разговор его носил отпечаток этих двух оттенков характера и выражал уверенность в победе, соединенную с отеческою заботливостью об участи побежденных врагов».
Так что русские, в том числе и в первую очередь император, относились к врагам, как к врагам, но "и милость к падшим призывал" (по Пушкину).
Подтверждение налицо.
1. По отношению к Наполеону
"В то же время, по отношению к Наполеону он проявил удивительное великодушие. Он, как признанный лидер антинаполеоновской коалиции, от имени союзников пообещал поверженному врагу, что, если тот согласится на добровольную ссылку на остров Эльба, то будет обставлен соответствующими почестями и получит большое денежное содержание. При этом Государю пришлось переубеждать союзников, которые хотели отправить Наполеона на Азорские острова"
2. По отношению к Франции
"18 мая 1814 года в Париже был заключен мир. Во время переговоров Александр Iпроявлял большую заботу о судьбе побежденной стране. Он противился тем, кто хотел как можно больше получить от поверженного противника. И Русскому Царю удалось настоять на своем.
Франции оставили границы 1792 г. Контрибуции и возмещения убытков на нее возложено не было.
24 мая Париж был оставлен союзными войсками.
Людовик XVIII стал полновластным королем". | Азорские острова"
2. По отношению к Франции
"18 мая 1814 года в Париже был заключен мир. Во время переговоров Александр Iпроявлял большую заботу о судьбе побежденной стране. Он противился тем, кто хотел как можно больше получить от поверженного противника. И Русскому Царю удалось настоять на своем.
Франции оставили границы 1792 г. Контрибуции и возмещения убытков на нее возложено не было.
24 мая Париж был оставлен союзными войсками.
Мудрый был дядька. Понимал, что оскорблять достоинство великой державы и обрекать её на нищету - плохо для мира и спокойствия на континенте.
К сожалению, сами французы, в 1919ом году при Версальской конференции, об этом забыли.
=( | | Странно , многие татаро монгол как родных приняли. 300 лет аж кланялись ханам | Мудрый был дядька. Понимал, что оскорблять достоинство великой державы и обрекать её на нищету - плохо для мира и спокойствия на континенте.
Только не надо забывать,что с молчаливого согласия этого "мудрого дядьки" убили его отца.
Подонком был этот "мудрый дядька". | Мудрый был дядька. Понимал, что оскорблять достоинство великой державы и обрекать её на нищету - плохо для мира и спокойствия на континенте.
Ну да, только вот за все это благородство "спасибо" никто не говорит, наоборот, сам же в дураках всегда окажешься. | К сожалению, сами французы, в 1919ом году при Версальской конференции, об этом забыли.
и при этом французы достойны уважения. если бы Павла 1 не замочила, проанглийская братва на Руси и Российская империя присоединилась к континентальной блокаде, то закончилась бы история британской империи. но история не терпит сослагательных. | для -mellon-:
Кутузов после поражения на бородино.
упс.. на этом месте можно поподробней? |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12К списку тем
|
