Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11
| Автор | Развитие искусственного разума может быть смертельно опасным для человека. |
|---|
для Из царства Аида:
для CBAP:89
Забыл вам ответить.
Ну а...да я с вами согласен.
Если согласен, тогда продолжим цепочку логических размышлений далее...
Из
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2277300&page=4#37272631
следует один интересный момент:
У растений отсутствуют возможность активно подстраивать под себя окружающую среду и подстраиваться самому - и, как следствие, у них нет мозгов и отсутствует интеллект.
В то же время даже у самых примитивных животных (например червей) имеется нервная система и присутствуют примитивные зачатки интеллекта.
А чем принципиально отличаются растения и животные? Правильно, активным образом жизни.
А из этого следует интересный вывод: интеллект есть продукт активного взаимодействия живого организма с окружающей средой.
Т.е. при отсутствии внешней среды и возможности организма активно взаимодействовать с этой средой - интеллекта не будет. Он становится бесполезным.
И получаем парадоксальный факт: наш интеллект формирует внешняя (окружающая) среда!
А какая среда у компьютера и какие у него возможности взаимодействия с ней (спрятаться от дождя или самостоятельно найти питание)? Никакие.
Теперь ещё одно замечание: если цель интеллекта - это взаимодействие с внешней средой с целью выживания организма и улучшения его условий существования, то приходим ещё к одному поразительному выводу:
Суть мыслительной деятельности интеллекта в получении максимальной выгоды для себя, любимого! На то он и интеллект.
Какую выгоду имеет сам компьютер лично от своей деятельности? Нулевую. | для Akron:
Я думаю, что сознание появляется постепенно, начиная с какого-то момента, возможно как раз с того, с которого начинают сохраняться воспоминания
Почему тогда сознание не проявляется у насекомого по мере обучения? | Кому нужно обучать насекомое? В этом просто нет практической выгоды..
А вот (пример чуть покрупнее) почтовый голубь очень даже проявляет зачатки сознания по мере обучения, разве нет? | для Creatives:
Практическая выгода бы нашлась, только вот насекомое не обучишь по той причине, что у него нет мозгов. То есть та часть, которая отвечает за автоматическое поведение, есть, а ту, что за обучение, забыли вставить. Насекомые это почти те же роботы. Даже самые высокоорганизованные из них не делают ничего, кроме своей программы. Так что какое уж тут сознание | для Akron:
видел по тв сюжет про жизнь в муравейнике. там говорилось что среди муравьев-рабочих есть часть, которая делает вид что работает, саботажники короче) если правда то какое-то сознание у них есть. | для Akron:
для CBAP:
наш интеллект формирует внешняя (окружающая) среда!
все верно.
Сознание это самообучаемая ОС, принципиальное отличие от жесткой ОС типа винды в том, что сознание после обработки поступивших данных изменяет свой исходный код. Возможно, изменение кода происходит в процессе сна.
Какую выгоду имеет сам компьютер лично от своей деятельности? Нулевую.
Если в сущность мащины (прошивку) внести стремление к размножению как вида, то у машин появится возможность получения личной выгоды и необходимость захвата ресурсов для деятельности. | среди муравьев-рабочих есть часть, которая делает вид что работает
Это просто некоторые муравьи багованные
сознание после обработки поступивших данных изменяет свой исходный код
Вряд ли там есть какой-то код.
Наиболее близкий пример - это скажем цифровая и обычная фотография. Цифровая хранится виде кодированного файла, чтобы её посмотреть нужен процессор и программа для раскодировки того же формата jpg. А в обычной ничего этого нет, изображение хранится непосредственно как есть.
Вот и сознание, наверно, работает как-то так же. Целые образы, хранящиеся в памяти безо всякой кодировки, как на аналоговой фотографии, абстрагируются. Из детальной картинки или звука получается как его "производная", в которой сознание выделяет их сущность. Ну и потом уже работает с этими сущностями, составляя между ними связи. Это в общем, но на самом деле всё конечно в разы сложнее | для Akron:
Из детальной картинки или звука получается как его "производная", в которой сознание выделяет их сущность. Ну и потом уже работает с этими сущностями, составляя между ними связи
это описание подходит для стандартного процесса перевода аналоговых данных (звук, фото) в цифровой вид
Вряд ли там есть какой-то код.
сущность человека (его прошивка) записана кодом на спиралях макромолекул ДНК. Поскольку нейроны коры головного мозга формируются исходя из кода ДНК, то и сознание в неразвернутом виде (зачаточном состоянии) хранится как часть кода ДНК. | это описание подходит для стандартного процесса перевода аналоговых данных (звук, фото) в цифровой вид
Немного похоже, да. Но не совсем. До цифрового вида, скажем до двоичного кода, не доходит, всё остаётся в аналоговом виде. Это больше похоже не на оцифровку, а опять таки на ту же аналоговую фотографию, или запись звука на винил.
И принцип дальнейшей работы с этой информацией другой. Цифровые данные обрабатываются последовательно в цикле центральным процессором. А здесь и процессор, и данные - это единое целое, данные обрабатывают сами себя же и не последовательно, а сразу целыми логическими блоками.
Так же как аналоговая фотография не печатается по 1 пикселу, а проявляется на фотобумаге вся одновременно.
Поскольку нейроны коры головного мозга формируются исходя из кода ДНК, то и сознание в неразвернутом виде (зачаточном состоянии) хранится как часть кода ДНК.
В мозге 100 миллиардов нейронов и в 10 триллионов синапсов. Понятно, что в ДНК хранятся только общие принципы его построения. На самом деле врождённых знаний у человека не так и много. Как дышать, есть, спать, управлять внутренними функциями организма, причём всё это происходит без участия сознания. А почти всё, что составляет сознание и личность, он получает в процессе обучения. | | Арни Шварц в шоке) | | в этой теме все такие умные, что я теряюсь( | для Akron:
процессор, и данные - это единое целое, данные обрабатывают сами себя же и не последовательно, а сразу целыми логическими блоками.
Сейчас уже в разработке находятся системные блоки на основе мемристоров, которые на монокристалле содержат процессор и память. На мемристоре можно строить ячейки памяти и логические блоки. Таким образом, изменение функциональных блоков процессора теоретически возможно выполнить перепрограммированием структуры чипа.
НР в 2014 году обещали выпустить носители на основе мемристоров, но перенесли на 2015 год, вероятно потому что это бы обрушило рынок флэшек | для Foenstein:
Какая разница на каком физическом носителе делать память, хоть кристалл, хоть магнитный носитель, хоть оптический - логически это всё равно будут те же самые биты и байты | для Akron:
Какая разница на каком физическом носителе делать память
На мемристорах скорость доступа превышает скорость динамической памяти и не зависит от наличия питания, значит отпадает необходимость разделения памяти на ОЗУ и устройство хранения. | для Foenstein:
Это всё технические нюансы. Будут компы более быстрые, компактные и экономичные. Ну и что? Основные принципы их работы всё равно не изменятся. Щас вместо одного ядра делают 2, 4, 16, или сколько-то ещё. Видеокарты делают параллельно сотни и тысячи операций.
Ну а в мозге 100 миллиардов маленьких процессоров, пусть и не таких быстрых и функциональных, но они все работают вместе и более-менее слаженно | для Akron:
Будут компы более быстрые, компактные и экономичные. Ну и что? Основные принципы их работы всё равно не изменятся.
Следующий этап эволюции машин это формирование логики в едином адресном и физическом пространстве. То есть сегодня ячейка выполняет функцию хранения данных, а завтра она же делает операцию сложения или умножения | | формирование логики и памяти | мемристоры... етож получается машины даже грузится не будут, как лампочка - воткнул и работает 0о
а что машины не шибко с внешней средой контактируют - мышление оно опосредованно, что не видит, то додумает. | сегодня ячейка выполняет функцию хранения данных, а завтра она же делает операцию сложения или умножения
Интересно конечно, посмотрим, что из этого получится. Программировать такое будет сложно, наверное
получается машины даже грузится не будут
Конечно, видел как винда грузится на SSD? Несколько секунд и готово. Если носители памяти по скорости превысят требования программ, то загрузка будет почти что незаметной | для Akron:
В мозге 100 миллиардов нейронов и в 10 триллионов синапсов. Понятно, что в ДНК хранятся только общие принципы его построения
Генетический код - это типа аналог микропрограммы BIOS у компьютера, "базовая система организма", жёсткий неизменяемый код - Как дышать, есть, спать, управлять внутренними функциями организма.
Изменяемые же программы, которые формируют на интеллект - есть продукт мозговой деятельности.
Но не мозгом единым...
Кроме возможности усовершенствования вычислительных мощностей, ИИ должен уметь также САМОСТОЯТЕЛЬНО модернизировать свой искусственный организм: улучшать органы чувств, способ передвижения и т.п, - по аналогии с эволюцией животных. Ведь у лишённых органов чувств и возможности передвигаться растений ничего похожего на интеллект не возникло.
И вот в ситуации с формированием носителя ИИ (его тела) всё обстоит намного печальней, нежели с его искусственными мозгами. Так что ИИ увидим мы не скоро...... |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11К списку тем
|
