Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
| Автор | Хроника Второй мировой войны |
|---|
для Lecantrop:
этим это кому? в смысле? | для Lecantrop:
этим это кому? а,сначала не догнал. "Перед этим",это перед тем,как напишут о совместном параде немецких и советских войск в Варшаве(хотя я такого не припоминаю) и "захват" Польши Союзом. Хотя,характеристику тогдашней Польше очень метко дал ярый антикоммунист Черчилль. Если не сможешь загуглить,я тебе скину его нетленную фразу) | для Mos_Def:
про политическое тичение придумано в италии?) | для Lecantrop:
а где посты про захват польши и совместный парад немцев и советской армии в варшаве?)
А вы историю знаете?
Не было совместного парада в Варшаве - запомните это.
А данная тема началась 5 октября и ведет хронологию событий Второй мировой войны конкретно с этой даты.
Но, чтобы удовлетворить вашу жажду знаний и приуменьшить незнание истории сообщу.
Совместный парад вермахта и РККА в Бресте — прохождение торжественным маршем по центральной улице города подразделений XIX моторизованного корпуса вермахта (командир корпуса — генерал танковых войск Гейнц Гудериан) и последующим прохождением 29-й отдельной танковой бригады РККА (командир — комбриг Семён Кривошеин), состоявшееся 22 сентября 1939 года во время официальной процедуры передачи города Бреста и Брестской крепости советской стороне во время вторжения в Польшу войск Германии и СССР.
Процедура завершилась торжественным спуском германского и поднятием советского флагов.
Как видим, это была частная инициатива непосредственных командиров войск. | для Lecantrop:
про политическое тичение придумано в италии?) ты сегодня бог лаконичности,но не мог бы ты чуток ширше изъясняться? Про политическое течение кого? чего? Черчилля,что ле? | для Эмплада:
ты сама в это веришь что в совке без приказа сверху такое могло быть? их бы расстреляли за такое. А если учесть что до 22.06.41 нациская германия была союзников совка то парад вполне приелим и обьясним. | для Mos_Def:
ну кинь свою цитату в лп | | нациская германия была союзников совка не была. Был пакт о ненападении. это не одно и тоже,что и союз. Блин,такое даже в компьютерных стратегиях наглядно демонстрируется! | для Mos_Def:
пакт о не нападении и раздел польши, а помощь продовольствием?
Я до сих пор помню слова учителя истории в школе когда в 4 утра напали на совок еще посл корабли с продовольством от совка для немцев вышли с порта. они ходили с 39 года вплоть до 41. а в это время немцы зверствовали в европе. а им поставляли и хавку и материалы и это на государственном уровне как не ыбло тогда част собст как у сша например где каждый творил и работал с кем хотел и что хотел | для Lecantrop:
ты сама в это веришь что в совке без приказа сверху такое могло быть?
А что тут верить, когда можно просто знать?
Историки Вишлёв и Дюков вообще считают, что процедура торжественной передачи Бреста не была парадом, как его описывает строевой устав РККА 1938 года, а была «церемониальным выводом немецких войск под наблюдением советских представителей».
И только.
Сам участник событий, Кривошеин пишет, что Гудериан настаивал на проведении парада с предварительным построением частей обеих сторон на площади.
Кривошеин попытался отказаться от проведения парада, ссылаясь на усталость и неподготовленность своих войск. Но Гудериан настаивал и Кривошеину пришлось согласиться, однако он предложил следующую процедуру:
в 16 часов части корпуса Гудериана в походной колонне, со штандартами впереди, покидают город, а части Кривошеина, также в походной колонне, вступают в город, останавливаются на улицах, где проходят немецкие полки, и своими знамёнами салютуют проходящим частям. Оркестры исполняют военные марши.
Гудериан согласился на предложенный вариант, но отдельно оговорил, что будет присутствовать на трибуне вместе с Кривошеиным и приветствовать проходящие части.
их бы расстреляли за такое.
За что?
За то, что Кривошеин выпроводил немцев из нашего города?
А если учесть что ... то ... вполне приелим и обьясним.
Зачем же ваши личные домыслы переполненные всякими "если" выдавать за исторический факт, когда имеется масса свидетельств очевидцев. документы и работы историков.
Лично вы уже сели в лужу со своими знаниями, заявив о совместном параде в Варшаве.
Заодно показав и направленность ваших мыслей.
Как там? - "Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов" (Гегелю, кажись, приписывают) | для Эмплада:
я читал историков которые пишут обратное при том со слов очевидцев. спорить можно сколько хочешь но одно скажу точно историкам совка верить нельзя ни как. там все писалось под диктовку | для Lecantrop:
част собст как у сша например где каждый творил и работал с кем хотел и что хотел вообще-то,частные компании США,торговавшие с Германией,во время войны,после самой войны конкретно штрафовали,правда,эти штрафы были не такими уж и смертельными,по сравнению с полученной прибылью. Аналогично было и во Франции. Можешь узнать,каких люлей получали владельцы Рено,например,за сотрудничество с немцами. Не всё так просто) Большой брат,в лице государства просто так не ничего не даст)
они ходили с 39 года вплоть до 41 и шо? В 39 Германия и Союз воевали меж собой? Нет. Так чего им нельзя было торговать,что ле в этот момент? Ну не надо тут уже совсем такое писать(((
когда в 4 утра напали на совок еще посл корабли с продовольством от совка для немцев вышли с порта. Как уже выше было сказано,с Германией некоторые американские корпорации торговали,даже когда американцы были в состоянии войны с США - и ничего как бы. Этого вам ваш учитель не рассказал? Ничего,нам,наш "историк" тоже не рассказал. Неудобно же,некрасиво получится)) А торговали до последнего,потому что Сталин надеялся стравить Германию и Францией и Англией и это у него получилось. К тому,же,чего им не торговать между собой? Советский Союзе,против которого настроено пол мира и отвергнутая и униженная Версальским договором Германия - общая изоляция сблизила две разные страны. | для Mos_Def:
рассказывал но при чем тут сша? говорим о совке это меня так куцмарит говоришь что то про совок а ты знаешь шо у сша? к чему это? если сша плохо делали и нам можно? тупость.
насчет торговали. в европе идет война. немцы зверствуют. концлагеря и тд, а совок им хавку материалы другими словами имеет ответственность за происходящее потому что помогает. я это вижу так. почему они не боролись с нацизмом еще с 39 а начали только в 41 когда на них напали7 там людей уничтожали а они хоть бы шо. А терь все орут про победу над нацизмом. Победили то победили но этого могло бы и не быть не водись ты с ними и будь в боевой готовности. Все те миллионы мертвых советских граждан полностью на совести верхушки и я им этого ни когда не прощу.
В европе есть примеры просто такой человечности что дух захватывает вот как Дания. Несцы ее взяли быстро за 3 дня. Приказали всем евреям нашить звезды давида на одежду. И нашили все начиная с королевской семьи. За 2 мировую в дании поибло только 10 евреев потому что все ходили со звездами и немцы не знали кто еврей а кто нет. | для Lecantrop:
Во-первых, тема начата событиями 5 октября 1939, когда раздел Польши был уже завершён. Во-вторых, совместного парада в Варшаве никогда не было.
ДЛЯ ВСЕХ:
Тема посвящена событиям Второй мировой войны. Обсуждение современных политических событий в данной теме: а) является оффтопом; б) запрещено локальными правилами ФВТ. | говорим о совке это меня так куцмарит говоришь что то про совок а ты знаешь шо у сша? а меня кумарят двойные стандарты. Когда говорят,что Польша - невинная овечка,растерзанная двумя волками,меня кумарит,когда говорят,что Союз торговал с Германией,когда торговали и другие и тд. и тп.
почему они не боролись с нацизмом еще с 39 до 39 боролись. Но тут придётся раскумариться и вспомнить,что воевали в Испании против франкистов,нацистов и фашистов. И до 39 года у Союза была самая что ни на есть антигерманская позиция. Почему она резко поменялась? А вот тут надо вспомнить за мюнхенский сговор 1938 года. Почитай о нём,узнаешь много интересного ;)
В европе есть примеры просто такой человечности что дух захватывает вот как Дания. Несцы ее взяли быстро за 3 дня. Приказали всем евреям нашить звезды давида на одежду. И нашили все начиная с королевской семьи. За 2 мировую в дании поибло только 10 евреев потому что все ходили со звездами и немцы не знали кто еврей а кто нет. не,охренительный по человечности пример,канешна. Только нуждно добавить в концовочке: и ходили бы они и дальше с этими нашитыми звёздами,работали бы на третий рейх и подыхали бы в концлагерях тысячами. Ну куда тут тупым совкам,которые,вместо того,что б нашить себе звёзды и пойти горбатиться - кидались со связками гранат под танки? это ж нечеловечно,фу такими быть!111 | для jura-khan:
ошибся с городом. да современные ни кто не обсуждает. ну я посчитал что несправедливо не поговорить о разделе польши это касается 2 мв напрямую. | для Mos_Def:
запомни нуджно говорить всегда о себе и не смотреть на других твой весб диалог упирается а там где то те делали так. и что? они от этого лучше не стали.
Ну куда тут тупым совкам,которые,вместо того,что б нашить себе звёзды и пойти горбатиться - кидались со связками гранат под танки? это ж нечеловечно,фу такими быть!111
про это я уже писал
Победили то победили но этого могло бы и не быть не водись ты с ними и будь в боевой готовности. Все те миллионы мертвых советских граждан полностью на совести верхушки и я им этого ни когда не прощу. | для Lecantrop:
я читал историков которые пишут обратное
О параде в Варшаве, как вы первоначально утверждали?
Так не верьте этим историкам.
Я в соседней теме как-то объясняла одному, как надо распоряжаться с подобной информацией. Повторяться, полагаю, не стоит.
пишут обратное при том со слов очевидцев
А зачем же читать историков, коль можно читать самих очевидцев?
Гудериан и Кривошеин написали книги.
Про Варшаву у них нет.
Вы против того, что Вишлёв и Дюков отрицают наличие парада в Бресте?
Вновь нет проблем: сравните описание событий участниками и организаторами вывода немецких войск с Уставом РККА в отношении церемонии проведения парадов.
Различия налицо.
Не надо ссылаться на чьи-то мнения, коль можете все проверить самостоятельно.
спорить можно сколько хочешь но одно скажу точно историкам совка верить нельзя
А вы почаще коверкайте недавнее название российского государства - ведь это в ваших постах главное.
А на счет историков, которым нельзя верить - так ведь мной упомянутые имена совсем не историки СССР.
Вишлев Олег Викторович - один из самых известных российских историков, занимающийся проблемами отношений между СССР и Германией накануне войны, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН
Дюков Александр Решидеович - российский историк и публицист, директор фонда «Историческая память», главный редактор периодического издания «Журнал российских и восточноевропейских исторических исследований»
На всякий случай поясню: российские историки, а не советские. Разницу уловили?
И вновь вы сели в лужу.
Чем же она вас так привлекает? | Ближе к хронике событий и к сегодняшней дате.
11 октября 1939 года, вопреки мнению ТС, финляндская делегация наконец прибыла в Москву.
И.В.Сталин на встрече (это еще не переговоры) с финскими представителями, которые, наконец, добрались до Москвы, до стола переговоров:
«Мы не боимся Финляндии… но какая-нибудь великая держава может использовать Финляндию против Советского Союза. Здесь войска великой державы, – указывает на карту в районе острова Ханко, – высадятся в Финляндии, и, как бы вы ни сопротивлялись, вы этому не сможете помешать; они высадятся и отсюда, через вашу страну, направятся в сторону Советского Союза».
И.В. Сталин предлагает урегулировать пограничные проблемы, подчеркивая, что с чисто военной точки зрения они минимальны. | для Эмплада:
я давно понял что с тобой беседу вести не возможно адекватную. Тот кто верит всяким носковским адекватным по теме истории априори быть не может
ах да и зачем самой себе противоречить?
А вы почаще коверкайте недавнее название российского государства - ведь это в ваших постах главное.
На всякий случай поясню: российские историки, а не советские. Разницу уловили?
лужа. |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>К списку тем
|
