Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>
| Автор | Крещение и атеизм |
|---|
для ПупсегОнгелочег:
>Если Его не видно, это не значит, что можно придумывать о Нём что угодно
>Засирает 7 страниц придуманным бредом)))))0
Челик просто огонь, учитесь! | для ПупсегОнгелочег:
Передаются грехи, болезни и черты характера в какой-то мере.
Из всего набора только болезни очень даже могут передаться, особенно если не соблюдал технику безопасности и банально никак не обрабатывал мясо. Да и тут нет никакой магии тоже самое будет и с любым другим мясом.
Грехи это уже выдумки твоих хозяев, там можно какую угодно концепцию выдумывать, один фиг это просто болтология ничем недоказуемая ровно так же как невидимый гейклуб футунари единорогов лесбиянов трансгендеров открытый у тебя под кроватью.
Черты характера передаться физически не могут так как они результат деятельности твоего мозга по отношению к полученному жизненному опыту хоть ужрись мяса трудоголиков, трудоголиком от этого не станешь. | Это чисто для воспитания.
Родители крещёных детей могут запугивать богом для воспитания.
Если Ты не поможешь посуду,то бог тебя накажет. | Если Ты не поможешь посуду,то бог тебя накажет.
Какое наверно разочарование для детей мазохистов-( | для ПупсегОнгелочег:
Много ли ты знаешь, что да как насчёт Бога? Если Его не видно, это не значит, что можно придумывать о Нём что угодно, и никто не продвинулся в богопознании намного дальше тебя и может ЗНАТЬ намного больше тебя. Мнения тут не канают, там всё вполне конкретно и чётко устроено, и чем меньше твои мнения совпадают с истиной, тем хуже для тебя же.
Пупс,много уже всякого от тебя написано на форуме,но это же просто шедевр!
Иной раз складывается впечатление,что ты и есть тот самый Бог,в которого все должны поверить и пасть ниц наземь пред тобою - Светлоликим,).
Настолько ты за 20 лет достиг высот в познании ОНОГО,что воспарил в высотах ФВТ аки сам всевышний.
По факту,не обижайся пожалуйста(в тему новогодних застолий,возникла такая именно ассоциация),но если все твои посты собрать до кучи,то получится некая субстанция,похожая на ,не до конца переваренный салат Оливье. И что с этим делать?
Вот так и хочется повторять и повторять.
Много ли ты знаешь, что да как насчёт Бога? Если Его не видно, это не значит, что можно придумывать о Нём что угодно, и никто не продвинулся в богопознании намного дальше тебя и может ЗНАТЬ намного больше тебя. Мнения тут не канают
Хотя некоторые,не будем тыкать пальцем,думают и считают,что именно их мнения ,очень даже канают,). | для Клешнерукий:
Данный вопрос конечно больше относится к "защите прав атеистов"
Не думаю. Даже никогда не думал, что соблюдение некоторых религиозных традиций как-то сильно влияет на атеизм.
Атеизм - это обращение к здравому смыслу, в первую очередь. Религия имеет важную особенность - она "вшита" в силу исторических причин в наше этническое или народное самоопределение или культуру. Отрицать религиозные культы потому что ты придерживаешься атеистического мировоззрения, как ни противоречиво прозвучит - значит перестать быть... атеистом.
Ведь как атеист нужно понимать откуда взялись эти культы или традиции, как они развивались и какое значение имеют сегодня. Наконец, многие религиозные обряды выполняют атеисты сколько не из за их религиозного смысла, точнее - без всякого религиозного смысла, а как составную часть нашей культуры.
В советское время статистика крещения была следующая (я опираюсь на данные моего друга, который служил в одном из городских приходов): крестили примерно каждого второго ребенка в возрасте от одного года до четырех. Ещё процентов двадцать крестились или крестили в более старшем возрасте. И каждый четвертый ребенок был не крещенный.
Лично я, к примеру, был крещен в двенадцать лет вместе с семилетней сестрой и младшим годовалым братом. Для разрешения обряда требовалось согласие обоих родителей. Особенно отца. Причем отец и мать оба не были религиозными. Просто мать запугали дворовые бабульки, что мол некрещенных ждёт страшная судьба и прочее бла-бла-бла. Никаких эксцессов, насколько я знаю, у родителей с нашим крещением не было. Хотя мать была комсоргом цеха, а отец - ведущий специалист.
Зато у меня появился крестный: дядька - брат отца и крестная - близкая подруга матери, которая даже в зрелом моем возрасте всегда угощала конфетами. Да я я всегда помнил о ней и всегда привозил какую-нибудь безделушку которые моя крестная обожала коллекционировать до самой смерти. Интересно, что крестная была инструктором в городском партийном комитете.
Так что обряд крещения можно рассматривать как "расширения круга родных".:)
Сегодня, хотя статистику точно не знаю, но наверно, крестят около девяносто процентов детей. Но толку опять же в религиозном смысле здесь нет. Потому что из крещенных только каждый десятый так или иначе бывает в церкви. Остальные вообще ни разу не были или не бывают в храме.
Поэтому нужно относится к крещению как к народной традиции, особенно не заморачиваясь на её религиозном смысле. | для ВозмездиеАда:
Хороший ответ, но если относиться к крещению как к традиции, то традиция так и останется и по факту будет выглядеть поддержкой этой самой традиции и по-любому уже этой самой веры.
Тут ранее расписывали, что невозможно взять и дать людям выбирать в 25 лет к примеру крестится ему или нет. Потому-что вера в целом уже не менее вшитая в общество вещь.
Да мне по факту просто было интересно, сколько людей и как считают правильным по этому поводу. Я то и так заранее знал все возможные ответы.
Жалко правда, что есть такие верующие люди, которые искренне считают свою веру основополагающей и не имеющей ничего иначе.
Иначе говоря, я очень редко вижу где-либо верующих, которые бы говорили "Я абсолютно уважаю ваш атеизм, и уважаю ваше мнение что бога нет".
Потому я отрицательно отношусь к верующим, навязывающим другим своё мнение и против воли ребёнка крестящих его в молодости.
Да да, я понимаю что для них крещение это как для меня образование, но всё же. | Часто она напрямую используется во вред, типа оружия.
Если сравнить кол-во убитых напрямую наукой, и кол-во уничтоженных в крестовых походах, гонениях на ведьм и по вопросам веры людей, думается, наука сильно отстанет.
Наука изобретает оружие, но вот использовать совсем нередко(особенно на заре цивилизации)), направляет религия. Или власть, на которую влияет религия. Причем не только где нить в Африках, а в европейском обществе) Да и у нас религиозные войны бывали. Особенно в годы высокого влияния церкви на правительство.
И что важно, церкви напрямую невыгодно развитие науки, ибо нужда в бесполезной церкви отпадет нафиг. Вспомним Советский Союз и большевизм, с их правильным отношением к церкви, годов до после Сталинских.
Наука развивалась, прокладывались магистрали и прочее во имя прогресса и трудовых пятилеток и прочего. Церковь существовала, но на мозги людям капать ей не давали. Кто хотел, ходил-молился-крестился.
Это все чем должна быть озабочена церковь, а не как щас, построим двести храмов в несколько лет! Дебилы.
Я искренне рад что у рпц теперь есть заметный противник, в виде Ислама. У нас даже мечеть построили, но добираться долго и неудобно. Вот будет в нашем районе, и можно будет переходить. | Потому я отрицательно отношусь к верующим, навязывающим другим своё мнение
Идентично, но не отрицательно, а напрямую враждебно.
Как и к церковным попрошайкам. Разок за знакомую верующую свечку ставил, самому для этого верить не надо. Покупаю свечку, старушка за кассой.....
- А чего так мало денег в дом божий принес?
Я честно говоря, охренел. | Я искренне рад что у рпц теперь есть заметный противник, в виде Ислама.
Лучше бы у не здравый смысл как полноценный противник был. А то за кровавой конкуренцией клоунов за место в цирке не особо интересно наблюдать. | Помню...
Ко мне как то мужик подошел и спросил - верю ли я в бога?
На что я ответил - А что?
И он мне сказал - что он и есть бог и ему нужна помощь 1500 рублей. | | Если так реально было, то я бы дал ему нобелевскую премию за оригинальность. | для Клешнерукий:
Если так реально было, то я бы дал ему нобелевскую премию за оригинальность.
тогда уж всем людям в рясах надо выдать по нобелевской премии,за оригинальность.
а что, еще больше церквей настроят. чтоб каждому по церкви было. кто в рясе у того церковка своя есть,пристанище божье,так сказать. | для Клешнерукий:
если относиться к крещению как к традиции, то традиция так и останется и по факту будет выглядеть поддержкой этой самой традиции и по-любому уже этой самой веры
Взгляни на это по другому: если религиозный человек поддерживает науку, которая по умолчанию не признает никаких богов или вне материальных сил, значит ли это, что он поддерживает атеизм и противоречит своей Вере?!
Не с точки зрения атеизма, а именно со своей точки зрения верующего. А ведь таких верующих полным полно. Они веруют в Бога, но пользуются Инетом, летают самолетами, лечаться современными методами...
И, наоборот. К примеру, в моей семье обязательно отмечают Пасху. И я в том числе. Значит ли это, что я поддерживаю миф о Христе?! Нет, конечно. Но для меня этот праздник имеет другое значение: не воскресение греческого божка еврейского происхождения, а воскресение в человеке самого лучшего и важного, что делает его... человеком.
Наконец, не вижу ничего зазорного, что я - атеист, поддерживаю религию... в определенном смысле. Не саму религию, а ту часть её, которая совпадает с моим пониманием человечности.
Конечно, обряд крещения младенцев желательно отменить. Потому что, каждый человек должен иметь свою возможность выбора мировоззрения. Но... как я и указал, само современное крещение не играет почти никакой религиозной роли и зачастую многие люди становятся всё равно атеистами.
Да и это хорошо. Важно научится преодолевать, а не вбивать или быть вбитым.;) | | как мало вна фвт надо, запили тему про религию и станешь мегапопулярным | | Так крещение во младенчестве - это просто отражение сути отношения христианства к выбору таковому. В христианстве с выбором же всегда было очень интересно, там выбор вроде как есть, но при этом выбора нет. Согласно их учению бог создал людей со свободой воли и дал им возможность совершать любой выбор, т.е. сам позволил им пойти любым путем, которым людям пойти захочется, но стоило людям сделать тот выбор, который богу не понравился, как бог немедленно дал людям люлей и навешал проклятий с дебафами, в виде смертности, страданий, изгнания из рая, появления родовых мук и прочего и прочего. Ну потому что а чего-то они тут выбирают не то, что партия постановила. Им же свободу воли дали для чего? Правильно, чтобы они всегда выбирали строго то, что желает начальство, а за другой выбор - немедленная кара. Такая вот свобода выбора. Так и с крещением. Это вроде как выбор человека, осознанный и все дела, но если ты сам будешь выбирать - ты ж можешь не то выбрать. И придется с тобой потом отношения выяснять, ругаться и пытаться привести тебя в чувства. Только вот верующие, в отличие от бога - задебавать тебя и навешать проклятий за "неправильный" выбор не сумеют и прекрасно знают это. Инструментов и возможностей небесного папы у них нет, а делать что-то с такой пикантной ситуацией нужно, поэтому выбирать они будут за тебя, пока ты не способен сопротивляться. В конце-концов, бог же свободу воли дал всем людям, значит и родителям тоже, вот родители и использую свою свободу воли, чтобы ограничить свободу воли ребенка, технически все корректно, вопросов нет. А осознанность решения и прочее... ну, родитель подумал и осознанно решил, что ребенку обойдется без осознанного выбора :) Ребенок - он же как тамагочи - личная игрушка, делать что хочешь и решай что хочешь. | кровавой конкуренцией клоунов
У нас последние кровавые разборки в 90-х закончились, с грузинами наши территорию делили. Мафиозики, говоря проще, доморощенные. Наши кстати выгнали их нафиг.
А по религиозным соображениям никто дурью не маялся, на моей памяти.
Но если человек более менее будет обращать внимание на разницу между этаким павлином-вымогателем в виде рпц, и довольно строгим и скромным исламом, тут здравый смысл скорее всего и победит.
Двух людей к рпц причастных встретил, нормальных, звонаря, пустил несколько лет назад с компанией студентов к колоколу, ради того чтоб Тагильский пруд и Лисью гору сфотографировать. Заодно поговорили.
И ещё не знаю кого, в юности домой ночью шел, по дороге с кем то из них пообщался. Не о боге с религией, просто поговорили.
Будь их верхушка из таких людей, думаю к всей церкви отношение могло бы быть положительным. | для Destructira:
Но если человек более менее будет обращать внимание на разницу между этаким павлином-вымогателем в виде рпц, и довольно строгим и скромным исламом, тут здравый смысл скорее всего и победит.
разница не только во внешней наглости, ислам это молодая и от того агрессивная тоталитарная секта и уж чего чего а этого говна и без них хватает. если выбирать из двух зол яб выгнал обоих. | для Антанар:
Ну, молодая, не сильно далеко от христианства по возрасту ушла. И кстати, думается христианство людей убило уже поболее. Особенно исламистов касается, ну и буддистов, не говоря о "менее заметных", полностью уничтоженных языческих верованиях.
Что касается "повышенной агрессивности" ислама, его тоже по разному толкуют, по результату люди чаще обращают внимание именно на шариат и прочее. Шариат к слову вот просто так объявить нельзя, священную войну т.е. Хотя сектам вроде игиловцев, на это понятно пофиг, секта как она есть.
К христианам за старые заслуги, ислам вообще может относится(и относится нередко)) заслуженно враждебно. Да и в царские времена, наши на Кавказе веру насаждать пытались. Не как христиане в крестовых походах, но все таки. Им по итогу и православных особо любить не за что. Если бы ещё методикой христиан насаждали, думается хрен бы там когда нибудь война закончилась. И против персов с турками нам бы они едва ли помогали во время тех войн. Персы шли именно под девизом защиты истинной веры, т.е выгнать русских с Кавказа совсем(на деле их неплохо нагличане спонсировали современным оружием)).
В итоге агрессия агрессией, но есть за что. | Ну, молодая, не сильно далеко от христианства по возрасту ушла.
на 550 лет позже придумалось.-)
Хотя христианство тоже относительно молодая секта.
И кстати, думается христианство людей убило уже поболее.
а это не имеет особого значения можно заставить жить превратив жизнь в ад-)
Что касается "повышенной агрессивности" ислама, его тоже по разному толкуют, по результату люди чаще обращают внимание именно на шариат и прочее.
Всякие шариаты это конечно тоже, но в основном это жестокость в обязательности соблюдения своих колдунств и тотальный догматизм всего, включая чем опу вытирать обязан.
К христианам за старые заслуги, ислам вообще может относится(и относится нередко)) заслуженно враждебно.
так то он враждебно относится ко всем кто не его секты не зависимо от того заслужено там или нет.
Да и в царские времена, наши на Кавказе веру насаждать пытались.
ну этим занимались все в том числе и муслимские турки причем в методах не стеснялись-)
Персы шли именно под девизом защиты истинной веры
ага, у нас так каждая первая бойня случается под девизом "убьём всех кто злее нас, чтоб остались одни добрые"-) |
<<|<|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|>|>>К списку тем
|
