| Форумы-->Общий игровой форум--> <<|<|74|75|76|77|78|79|80|81|82|83|84|>|>>
 
 
<<|<|74|75|76|77|78|79|80|81|82|83|84|>|>>К списку тем| Автор | Демоны как ущербная фракция, или баланс нас спасёт? | 
|---|
 | 1560 у барбов изначально в колесе нет 3 веток магии ... |  | и хоть убей не понимаю - ты сам признаешь что проблемы перекосов в балансе есть у всех фракций. только сейчас на первой странице оифа висят аж две темы о тяжкой судьбе рогатых, а не менее обоснованные рассуждения барбов или консерв трутся в течении минуты. в чем подвох? демоны - элита? 
 Потому что проблема действительно есть. В первую очередь проблема в группах. Правда к сожалению изза прибежавших эльфо-троллей и мажиского главы фанклуба ДьяволАда тема переодически скатывается на другие.
 
 Кстати прошу заметить, что орут тут о том, что демоны читоры те, у кого рыльцо в пуху - длинноухие и маги, получившие руль на хаях как над демонами, так и над другими фраками.
 |  | у барбов изначально в колесе нет 3 веток магии ... 
 значит они еще более специализированы и загнаны в более узкие рамки. но я так понимаю что это лишь дополнительный повод для создания темы про "ущербную и ограниченную" фракцию?
 |  | для HolySlavik: 
 стоп, если тема в оифе, обсуждать ее имеют право все фраки? иначе место для дискуссии было бы в перках или в демонской таверне, разве нет?
 
 пока было одно логичное предложение - в группах сделать гейт независимым от основы. но вот хоть убей не понимаю с чего начинают появляться идеи по капитально ребалансу фракции на всех уровнях и во всех аспектах
 |  | для Dirlewanger: значит они еще более специализированы и загнаны в более узкие рамки. но я так понимаю что это лишь дополнительный повод для создания темы про "ущербную и ограниченную" фракцию?
 да не вопрос, я готов чтобы 3 сектора магии+центральный перк заменили на сектор БД и центральный перк варваров. Тогда многие вопросы будут сняты %)
 |  | для Wespe: маги думаю тоже не откажутся поменять свой центральный перк на темную силу
 
 предложенный вариант смены 3х секторов + центр-перка явно не самый деликатный и аккуратный метод решения проблемы "демон-группа-16лвл" )
 |  | Упыръ
 [>] [ц]
 1555  2010-09-21 13:49:37
 
 Но одно скажу Ушастым насували мяса выше крыши я 6 анти проигрываю перестрелку ушастому с 0 анти это НЕ НОРМАЛЬНО!
 трололо - позиция типичного обывателя форума. В любом матчапе кто-то бежит вперед, а оппонент отбивается в углу. Боевой некр хороший атакер, давит в четыре стека так что ушастый стреляет скелов не более 2х раз, а потом уже не до них.
 
 Если вернуться к фактам то ушанский билд стелковый сливает перестрелку
 1.рыцарю полудеферу. Причем инков из 20 штук остается еще 4-5 из 20 для забафа перед сшибкой.
 2. некру с перками уклон+стойкость, набор 11личей+скелы по макс.
 Чем не контр билд? Ушаном он не перестреливается.
 И демок с удачи стек друлей выбивает, и 8 из 15 кошей на кривой под уклоном по 5й анте, такую жуть рассказываете. Если разбирать каждый случай потом оказывается что был крит,олак, на макс уроне и вообще не на кривой и т.д. и т.п.
 
 
 
 Касательно идеи фикс, отменить призыв и накинуть мяса - согласитесь что это просто бред (в концепции дуэльного баланса). Оглянитесь на гномов - без рун полные калечи, и существ меньше в наборах, параметры ниже.
 
 Оставьте ушанов в покое ;), не буте лихо. В теме есть нормальный конструктив по части боев 3х3, подъема хасников и т.п. Хотя я не совсем согласен, но хотя бы осбуждаемо. Ибо шм4 довольно сильна хаосом, и дозировка буффера хп нужна аккуратная.
 
 Любая фракция ушанов темных/светлых/красных страдает от фокусного огня в 3х3.
 аппелируя к цифрам хп приверенным в топе, брутально сравнивнение в стиле всего топика
 светло-ушанские наборы (хп)
 0-83-38-3-16-8-3 (общее HP: 4922, без энтов 3474 )
 0-0-40-29-16-6-3 (общее HP: 4580, без энтов 3132 )
 
 красномордо-ушанские наборы (хп)
 80-54-17-15-2-3 (общее HP: 3528, без питов 3288)
 9-0-54-26-15-3-3 (общее HP: 3492, без питов 2928)
 
 Навскидку эффективное хп ДД стеков практически паритетное. Вывод = перед фокусным огнем все равны. Светлые получают бонус - возможность жать оборону в углу энтами.
 |  | для Aeon: без энтов
 ты не прав, говоря что Энты это только деф в углу.
 сомневаюсь, что ты этого не понимаешь.
 
 это было бы так если бы фокусили только стрелками. А энты не просто "стоят в углу и жмут деф", а закрывают пробкой проход к стрелкам.
 
 Помимо этого (я тоже сомневаюсь, что ты случайно забыл упомянуть) 30% резист от Ауры коней, соответственно фокус магическим уроном тоже снижается.
 
 ай, ай, ай
 нехорошо
 |  | Навскидку эффективное хп ДД стеков практически паритетное. Вывод = перед фокусным огнем все равны. но кто-то на 1,5к хп ровнее ;)
 
 Светлые получают бонус - возможность жать оборону в углу энтами.
 ну дайте красномордым такую же возможность - жать 9ю пещерками деф в углу. Ведь раздницы то никакой - перед фокусным огнем все равны
 
 Если быть обьективным к балансу, то у демонов должно быть такое же кол-во хп основного войска, как у фракций без ХПшной умки.
 В 5ке что, у демонов войска стоили в полтора раза больше? Или приплод был в полтора раза меньше? Да - у нас не герои 5, но там почему-то был баланс - а у нас ради баланса режут 1/3 мяса.
 
 Гейт - это фракционная возможность. Со своими достоинствами (дает больше стеков) и недостатками (потеря инициативы 0,5го хода, задержка призыва 2 хода). Это не рыцаре\некровская умка, которая дает мясо сразу, и без негативных последствий.
 НЕЛЬЗЯ балансить мясо по гейту - выходят ляпы с атако-рашерским уклоном фракции, неживучестью в других билдах, тухлостью в группах и т.д.
 Проще привести гейт в нормальное состояние 40-45% максимум.
 
 Оставьте ушанов в покое ;)
 ШВ не простим ;))
 |  | для Aeon: 
 Если вернуться к фактам то ушанский билд стелковый сливает перестрелку
 
 2. некру с перками уклон+стойкость, набор 11личей+скелы по макс.
 
 
 1. Ну ну я не брал уклон  6 - 18% уклона нифига ушастый все равно перестреливает  380 скелов и 8 личей   +  еще драк стоит на подстраховке
 
 2. У ушастых слишком много мяса раз они себе могут позволить перк тактика всесто лишних + 10%  урона
 |  | 2. У ушастых слишком много мяса раз они себе могут позволить перк тактика всесто лишних + 10% урона У некров мяса еще больше. Раз они могут себе позволить ветку защиты за 11. )))
 |  | Если разбирать каждый случай потом оказывается что был крит,олак, на макс уроне и вообще не на кривой и т.д. и т.п. 
 Только он слишком часто становится "каждым". То Крит, то Лак, то Мак, то критолакнамаксе
 
 Это Ваш стиль игры - Лако-Критный - он часть баланса, а не особенность.
 
 Когда я предлогаю сравнить существ, мне говорят, но у Кашмаров есть же призыв... а когда роги сносят 10 Кашмаров на крите, мне отвечают, это не считается, это был крит.... забавно?
 
 Касательно идеи фикс, отменить призыв и накинуть мяса - согласитесь что это просто бред (в концепции дуэльного баланса). Оглянитесь на гномов - без рун полные калечи, и существ меньше в наборах, параметры ниже.
 
 Елси помнишь, была тема в ОИФ-е, там даже сами демоны друг другом не передрались чуть. Ялично категорически против и все доводы тогда расписал... но это так, просто отметися я сейчас по этому пункту.
 
 Навскидку эффективное хп ДД стеков практически паритетное. Вывод = перед фокусным огнем все равны. Светлые получают бонус - возможность жать оборону в углу энтами.
 
 К сожалению Арифметика не признает понятия "Практически"... вернее к радости. Ну у Вас еще один бонус есть, не зависящий от билда - КК друлей.
 |  | для Aeon:  Касательно идеи фикс, отменить призыв и накинуть мяса - согласитесь что это просто бред (в концепции дуэльного баланса). Оглянитесь на гномов - без рун полные калечи, и существ меньше в наборах, параметры ниже. 1)полностью убрать призыв невозможно-ибо это фракционная особенность. речь идет о том что сделать гейт на уровне 5-10% (как по мне)-все остальное по хр перекинуть в основу,при этом хр уровнять с другими фракциями ,а то у демонов меньше почему-то  оказывается. В чем проблема с дуэлью?-больше 5-10% демон призывать не будет,кроме того считается вроде как общее хр (суммарное-)с призывом а не без него!(общее количество войск останется тем же,с учетом увеличения хр до уровня др. фракций немного может увеличиться-- на пару юнитов). Но почему-то никто не выносит сразу призыв а потом основу, а как раз таки наоборот.  вот и ответь при нынешнем положении дел (если ничего не менять)смысл мне прокачивать сэ или тэ,тупо сливая бои,ибо за 1,5 хода у меня армии нету и так без вариантов,с какого я должен вас прокачивать!??? дайте тогда демонам кнопку-ушастые идут дальше лесом! и тогда не  будет вопросов,мы в дуэлях не будет встречаться с приблизительно 40% игроков и не будет от демонов типа нытья (как вы ушастые считаете)!
 Оглянитесь на гномов - а где ты в игре гномов видишь? их что уже ввели как фракцию???)))
 |  | вот, наконец-то хоть один честный демон. прямо сказал, в чем был смысл этой темы: с какого я должен вас прокачивать!??? дайте тогда демонам кнопку! |  | для Dirlewanger: вырывать слова из контекста профессия??))) давать кнопку если ничего не менять!
 у вас же есть кнопка убить всех,или все разобьются об ушастых!)))
 |  | для wawax: лично у меня кнопки нет. да и не стремлюсь, пока другие планы. да и истерить по поводу еще не сбалансированного уровня не вижу смысла :Р
 |  | причем тут барбы, маги и тд? Мы тут вообще-то Демонов обсуждаем, создайте для себя подобные темы, чего в чужой оффтопить то?
 |  | для __DestroyeR__: так тайна какая-то! слезливые темы других фракции удаляются, только демонская и живет.
 |  | для Dirlewanger:у нас тоже кнопок никаких нету,и мы тоже к ним не стремимся (становится не интересно при таком раскладе,как по мне). по поводу переброса  части гейта в основу-касается всех уровней. по поводу групповых боев-тоже почти всех уровней.
 |  | для Dirlewanger: Ну про демонов было не так уж много слезливых тем :) так что, дай ей шанс
 |  |