Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>
| Автор | Что принес Гитлер СССР и кто в этом виноват? |
|---|
для Xmm:
ну да, силы много, нужно было её куда-нить применить. | напоминает байки Резуна.
Обоснуйте.Вы я смотрю по ходу только тролить умеете.
Почему тогда у немцев не было подготовлено к зиме ничего?
Почему их солдаты мерзли,техника не могла завестись от неимения зимних ГСМ?(хотя они многое потом взяли с наших складов,но когда паническое отступление наших закончилось,и мы за собой стали все подчищать,то немцам пришлось ох как туго зимой.
вот не надо изображать русских (да и немцев) такими идиотами.
Троля-ля.Кто изображает их идиотами?У вас фантазия разгоряченная. | об этом нападении болтали с весны 41. и никто конкретно ничего не сказал. такчто дата 22июня не выделялась на общем фоне.
О возможной агрессии болтали ещё в 39, до договора молотова-риббентропа. А после уже было всё ясно, ибо Молотов поставил Германии невыполнимые геополитические условия (румыния). Дело лишь в том, что СССР хотело отсрочить войну, но неизбежность её уже была ясна, вопрос был лишь в том, кто первый и когда нападёт. | То есть немцы должны гордится своим прошлым, когда у власти были НСДП?
Почему нет? Историю пишет победитель. История крайне субъективна. | О возможной агрессии болтали ещё в 39, до договора молотова-риббентропа.
в 39-м Германия было много слабее, чем в 41:
ещё не опытные войска,
недостатки технического оснащения
весьма скудные ресурсы
отсутствие прямого доступа к нефти...
в то время агрессия против СССР, даже ослабленного репрессиями, в т.ч. высшего комсостава, для Германии - просто очевидное самоубийство | | Бей своих,чтобы чужие боялись | ну, вас в опу со своим политсрачем. Мне прошлой ночью приснилось, что ко мне в квартиру пришёл лично товарищ Суслов и с полдюжины товарищей в униформе и фуражках. Говорили по душам, что-то искали. Тов. Суслов намекал, что мои политико-экономические взгляды могут оказать стране неоценимую помощь, если их применить с толком на каком-нибудь руднике на Калыме... Потом ещё пришлось с тов. Брежневым говорить. Я держался молодцом, но спалили меня на рингтоне моего мобильного(
Кароче, ну нафиг такие обсуждения перед сном.
P.S. любители Сталина, может быть, скоро смогут окунуться в атмосферу золотых сталинских деньков) | для МаркизПомидор:
Эл.: Почему Гитлер напал на СССР?
Леон.Дегрель.: Он не мог не напасть. Молотов поставил условия: контроль СССР над Румынией, Финляндией, частью Скандинавии. Это означало бы самоубийство для Третьего Рейха. Самое главное – Румыния. Требование Молотова отдать Румынию под влияние СССР означало отделение Германии от единственного серьезного месторождения нефти в Европе, а следовательно, Средняя Европа и Германия становились автоматически зависимыми от не европейских поставщиков нефти. Принять такие условия раздела влияния Гитлер не мог, ни при каких условиях, и сам факт выдвижения таких требований он совершенно правильно воспринял как объявление войны. После требования Румынии в 40-м году уже не имело значения, кто первым начнет военные действия Германия или СССР. Война была фактически объявлена. | а как может стать здоровым общество если с детства твердят шо цель жизни это личностные интересы?а тем более социально справедливым,ведь личные интересы допустим Путина и Ваши ну никак не совпадают,хотя цель у обоих одна жить хорошо в Вашем понимании.
Моя цель и интерес, чтобы общество развивалось, даже если дегенератов-недовольных прийдётся отсылать на мед. опыты. Личные интересы ПУ не должны быть выше интересов здорового общества. У ПУ цель жить хорошо (только ему) У меня - достойная жизнь общества, даже если ради этого прийдётся отдать свою жизнь ( не только интересы) в битве с антифашистами, либералами, коммунистами и прочим человеческим отребьем, ратующим за дегенерацию | Для Arcanarius
Ну вы прям как ЧЕ.Вам наверное лет не много?Поживете-поймете. | СССР кажется в 39 году начала разбирать все защитные сооружения вдоль западной границы.Страна готовилась к атаке.Сооружения разбирали,что бы не мешали передислокации войск.
Не помню где именно,но наши начали рыть канал для соединения с Румынией.или рядом где-то.Канал нужен был для быстрой переброске войск в Румынию,и захвату месторождений нефти.
Очевидно,что об этом прознали немцы,и это было одной из причин побудивших их напасть. | для МаркизПомидор:
даже ослабленного репрессиями, в т.ч. высшего комсостава
Опять резуна перечитал? 6,5% вот число репресированных. Учти, расстреляра, кровавая гебня не всех. А Тухачевского, яб еще раз расстреляр, за его "приписки". | А тебе в голову неприходило что в 1941 у немцев была самая сильная армия в мире?
Хм, по исходу войны мне кажется, что это было не совсем так.Просто чье то руководство превосходило по тактичиеским знаниям другое.Все таки немцы научились многому после поражения в первой миоровой войне в отличие от дественного камунизма.
защитные сооружения на границе начали строить в конце 1939 и к моменту нападения было закончено 72%
Хм,ты бы мне лучше привел конкретные числа а не %.
А то 72% это может быть 7,2 бетонных дзота из 10 которые собирались построить.Хотя по тому, что эти 72% сооружений не остановили немецкие танки и пехоту все так и было! | Кароче, ну нафиг такие обсуждения перед сном.
хоть кому то из насстало легче
счастливчик...
для Rolex23:
это лишь предлог
война была неизбежна просто по причине взаимного антогонизма
и, даже, имперские амбиции ИВС здесь не при чём - для любого кандидата к мировому господству пройти мимо такой глыбы как Россия - не возможно
даже если дегенератов-недовольных прийдётся отсылать на мед. опыты. Личные интересы ПУ не должны быть выше интересов здорового общества. У ПУ цель жить хорошо (только ему) У меня - достойная жизнь общества
о! вот и фашик подтянулся!
кстати: общество не может быть достойным и успешным если строиться на страданиях и притеснениях своих граждан | для сумеречный_воин:
Хм, по исходу войны мне кажется, что это было не совсем так.
На восточном фронте, было стянуто по численности в 1,5 раза больше войск, чем у РККА. По оснащённости и вооружению, разница доходила до 5 раз (спасибо Тухлому).
Нам еще жутко повезло, что армия Север, не смогла, так же отработать по войскам РККА, как Центр, так как в отличае от Тухлого, войска были отведенны, под видом учений, а аэродромы перебазированны.
Все таки немцы научились многому после поражения в первой миоровой войне в отличие от дественного камунизма.
1 Мировая не показатель, Вторая мировая совсем другая стратегия. Да и командиров РККА, что прошли и 1 мировую, Гражданскую,, Польскую, потом Испанию и Халхин Гол, Финскую... хватало. Толку-то? Учились уже не ходу. | это лишь предлог
Нет, войны было не избежать как раз по этой причине, СССР предъявлял невыполнимые для Германии требования.
Несмотря на это внезапное наступление на Румынию, правительство Рейха ради сохранения мира и дружбы с Советским Союзом и на этот раз приняло решение в его пользу.
Оно посоветовало румынскому правительству Татареску, которое обратилось к Германии за помощью, уступить, и рекомендовало отдать Бессарабию и Северную Буковину Советской России.
После того, как румынское правительство согласилось, Германия передала советскому правительству его просьбу предоставить ему достаточно времени для эвакуации этих больших областей и для обеспечения сохранности жизни и имущества тамошних жителей.
Однако советское правительство снова предъявило Румынии ультиматум, и еще до истечения его срока начало оккупацию частей Буковины, а потом всей Бессарабии до Дуная. И эти области были сразу же аннексированы Советским Союзом, большевизированы и тем самым фактически разрушены.
Оккупировав и большевизировав всю предоставленную СССР на переговорах в Москве правительством Рейха сферу интересов в Восточной Европе и на Балканах, советское правительство явно и однозначно нарушило Московские соглашения.
Несмотря на это, правительство Рейха и впоследствии занимало в отношении СССР более чем лояльную позицию.
В результате продвижения России на Балканы в этом регионе обострились территориальные проблемы.
Румыния и Венгрия летом 1940 года обратились к Германии с просьбой помочь в решении спорных территориальных вопросов, после того, как из-за этих разногласий, разжигаемых английскими агентами, в конце августа возник острый кризис.
Румыния и Венгрия стояли на пороге войны друг с другом.
В Берлине и в ходе последующих дипломатических переговоров с германским послом в Москве г-н Молотов предъявил следующие требования:
1) Советский Союз хочет дать Болгарии гарантию и, кроме того, заключить с этим государством пакт о взаимопомощи по образцу пактов, заключенных с прибалтийскими государствами, т.е. с предоставлением военных баз, причем г-н Молотов заявил, что вмешательства во внутренние дела Болгарии не будет. Осуществлению этой цели служил и визит русского комиссара Соболева в Софию, состоявшийся в то же время.
2) Советский Союз требует заключения договора с Турцией с целью создания баз сухопутных и военно-морских сил СССР на Босфоре и Дарданеллах на основе долгосрочной аренды.
В том случае, если Турция не согласится на это, Германия и Италия должны будут поддержать русские дипломатические меры, чтобы заставить Турцию согласиться. Эти требования были направлены на установление господства СССР на Балканах.
3) Советский Союз заявил, что по-прежнему ощущает угрозу со стороны Финляндии и поэтому требует, чтобы Германия полностью отдала ему Финляндию, что практически означало оккупацию этой страны и истребление финского народа. | это на основании чего вы такие выводы делаете? причем здесь Англия и Франция и развязывание войны?
Вот и ответ:читайте нормальные источники и не пишите чушь | для Ronir:
нет - у Резуна такого нет
ты не обратил внимания: я говорю о Высшем командовании - генералы и старшие офицеры
а ты говоришь о проценте ко всей армии
ты в курсе сколько нужно времени нужно готовить генерала?
а они были выведены под 80%(считали здесь на форуме)
и для армии не важно, что не всех расстреляли - главное, что она осталась без командиров.
после финской, увидев, что получилось, часть уцелевших вернули | ну, вас в опу со своим политсрачем. Мне прошлой ночью приснилось, что ко мне в квартиру пришёл лично товарищ Суслов и с полдюжины товарищей в униформе и фуражках. Говорили по душам, что-то искали. Тов. Суслов намекал, что мои политико-экономические взгляды могут оказать стране неоценимую помощь, если их применить с толком на каком-нибудь руднике на Калыме... Потом ещё пришлось с тов. Брежневым говорить. Я держался молодцом, но спалили меня на рингтоне моего мобильного(
Кароче, ну нафиг такие обсуждения перед сном.
Теперь ты знаешь, что не прав. :)))
Призраки коммунизма растолковали всё. :) | для Rolex23:
кстати: откуда текст?
Нет, войны было не избежать как раз по этой причине, СССР предъявлял невыполнимые для Германии требования.
Что такое причины и следствия?
То, что вы описали - не причина войны - следствие
следствие взаимной не приязни и невозможности удовлетворения взаимных амбиций
Интересы Герм. И Сов.С. были не совместимы - в этом причина
для Ronir:
кто такой тухлый? - не слышал такую фамилию
там с 38-го прошло 3 года - можно было новых, надёжных тухлых поставить - не так ли?
чтож усатый не побеспокоился? |
<<|<|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|>|>>К списку тем
|
