Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10
| Автор | Берестяные грамоты |
|---|
только как именно закапывать-посредством ныряния?
Ой, дурааак... | для Viejo:
смори, тебе скоро еще сообщат про идентичность сроков формирования культурного слоя на домашней выгребной яме, в новгороде, и константинополе =)) | для Frakyr:
Данунафиг... я с завтрева пошёл в саду культурный слой раскапывать, тут у меня сугубо камень, задолбался в пень уже, без лома выкопать лунку для саженца невозможно... :) | | без лома выкопать лунку для саженца невозможно. - березу сажай! | для Frakyr:
:))
Это в тему, браво. А потом ещё бересту для гидроизоляции юзать :) | для МоняГолд:Исчезновение Чукотки как-то связано с грядущими событиями?
Там что-то произошло?
Путаница в названиях вызвана странным переездом Руси в Московию. | Известно, что в Новгороде с определенного момента меняется культурный слой, почва становится менее влажной
вот важный факт (если это факт)
влажная почва или смена качества носителя информации
причем тут канализация (не факт что вообще имела значение или была), погромы каких-то там иванов, снижение грамотности и прочие фантазии, непонятно
очевидно любой из этих факторов, мог снизить вероятность сохранения бересты или чего-то там еще, но никак не исключить это, особенно на протяжении веков
вместо того, чтобы строить теорию на фактах, идут сказки, про канализации и прочие сочинения
вместо
"раскопки дали информацию, что с такого-то то примерно года, изменился слой в котором могло хранится или что вместо бересты появился папирус, чернила и прочее (как пример)"
начинаются рассказы, про погромы, про великую новгородскую канализацию, про то, что стали безграмотными и прочее блаблаблабла | | для Viejo:Я не стану хамить какой-то ... какому-то странному пожилому дедушке. | про великую новгородскую канализацию
Канализация в средневековых русских городах это очень сильно.Только её не было даже в Москве. | березу сажай!
А потом ещё бересту для гидроизоляции юзать :)
Главное не забудь что-нибудь нацарапать для потомков.
Типа "въ гвэдъэ всъэ нЪбы" | погромы каких-то там иванов - ну, если в городе больше почти никто не живет, почти никто и не пишет.
обычно все строится так, что есть варианты факторов, можно и бумагу приплести, и водопровод екатерины, и появление бумаги, и снижение политической значимости новгорода делающие док-ты о нем этого периода не интересными для карьеры академиков Янина и Зализняка.
и научный метод для истории строится на том, что важно озвучить все эти факторы, а потом написать как думаешь ты и почему. это ж по определению вероятностный подход, примерно как в квантовой физике.
просто история чем меньше источников, тем более вероятностная. опять же как физика, чем меньше/реже изучаемая единица пространства/времени тем больше вокруг нее непоняток и вероятных моделей, тем сложнее что-то проверить, и тем меньше точность этих проверок и повторяемость экспериментов. | рассказы, про погромы
Новгород при Иване 3м был разгромлен несколько раз за десять лет. Проведены массовые депортации. Тысячи семей купцов и детей боярских было велено переселить в Поволжье или на север, а имения их отписали на государя. Потом расправились с "бабами" - вдовами и детьми купцов. Потом с "гостями". Потом с "житными людьми" - хозяевами домов. Жалобщиков казнили тысячами. Свидетельства сохранились. И это московская история, нихрена не украшающая Москву тогдашнюю. Какое нахрен блабла?
Иван 4й Грозный с опричниками разгромил Новгород ещё раз. Погибли тысячи, по некоторым подсчётам до трети населения, причём из верхов. А ещё больше погибло в последующий голод. После этого Новгород никогда больше не поднялся. Свидетельств масса.
Какие нахрен сочинения? Хоть что-то надо знать, прежде чем писать свои "версии"? | для пей кокаколу:
Канализация в средневековых русских городах это очень сильно.Только её не было даже в Москве.a
откуда данные по поводу "не было"
и почему "даже"
для Frakyr:
не надо путать теорию с фундаментальным знанием
передовые физические теории, это теории, никто не говорит что это фундаментально
но есть и фундаментальное, экспериментальное
в истории, фундаментального очень мало, если вообще есть
и озвучивание версий ни к чему, кроме как наличию публикации у конкретного человека не приводит (плюс интерес тех кто читает)
в итоге история и становится, всего лишь сводом предположений
а по факту, ве эти предположения про канализацию и прочие, без конкретных обоснованных доказательств и расчетов - дискредитируют достоверность
может это и хорошо, может и плохо
а по факту, история, все равно что исторический роман
за это ее и критикуют | для Viejo:
для Viejo:
Новгород при Иване 3м был разгромлен несколько раз за десять лет. Проведены массовые депортации. Тысячи семей купцов и детей боярских было велено переселить в Поволжье или на север, а имения их отписали на государя. Потом расправились с "бабами" - вдовами и детьми купцов. Потом с "гостями". Потом с "житными людьми" - хозяевами домов. Жалобщиков казнили тысячами. Свидетельства сохранились.
каково снижение численности населения в этот период | для пей кокаколу:
Только её не было даже в Москве.
Матчасть учи, многоникий человечек неизвестного пола и возраста.
Первая _известная_ нам московская водосточная труба датируется 1367 годом, шла от центра Кремля до Москва-реки.
А слово "даже" особенно умиляет. Ничего, что Новгород был уже великим торговым центром, когда Москвы даже и в природе не было? | для comanch:
"Число погибших неизвестно, современные учёные их считают от 2-3 (Р. Г. Скрынников) до 10-15 (В. Б. Кобрин) тысяч, при общем количестве населения Новгорода в 30 тысяч" Это при Грозном, только погром. Голод добил уже потом. | a
откуда данные по поводу "не было"
и почему "даже"
Если считать канализацией проезжие улицы,куда москвичи выливали нечистоты и помои,то была.
Бойни, фабрики, бани сливали ежедневно сточные воды в ближайшие речки и ручьи. Конский навоз, мусор и снег тоже практически не убирались. Как и во многих городах, в Москве существовали сточные канавы и каналы, кое-где прокладывались подземные трубы. Они устраивались для стока дождевой и хозяйственной воды, но, как и повсюду, жители в них сбрасывали "золото" и берестяные грамоты. | но есть и фундаментальное, экспериментальное - как и есть и исторические факты которые ты застал или можешь сам проверить =)
модель распределения вероятностей та же =)
чем дальше - тем менее точно. | а по факту, история, все равно что исторический роман
за это ее и критикуют - не, ее критикуют за то, что это читабельный роман =)
зависть, не более того. | для Viejo:Мне это твоё кваканье до одного места.
Ах да,на месте Москвы стояла великая деревня Кучкино. |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10К списку тем
|
