Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|81|82|83|84|85|86|87|88|89|90|91|>|>>
| Автор | Клуб атеистов ФВТ |
|---|
для -Ш_П_Р_О_Т-:
У теиста мир создан кем-либо, единовременно как конечный продуктНу в Библии творение описывается как процесс занявший определённое время. И тем более нигде не говорится, что мир создан именно неизменным. Наоборот, христианство собственно как раз и говорит нам постоянно именно про изменения, которые происходят и будут происходить как с отдельными людьми и всем миром.
Это тут причем?При том, что представлять современный мир заведомо лучшим в моральном плане нет оснований.
Раньше это стремление было у каждого, причем даже большинство рабов считали, что так и должно быть. Так и сейчас это стремление есть. Есть у людей стремление нажиться на ближнем, использовать его, обмануть и т. д. Хотите сказать, что этого нет? Есть. Просто эти греховные устремления могут принимать различные формы. От того, что сейчас форма открытого рабства не столь распространена, сами устремления никуда не исчезли.
Ева из ребра. Бог не подчиняется физическим законам. Он сам творец материи и всех законов её развития. Для Бога не проблема сделать человека не из ребра, а хоть вообще из ничего. Физика тут просто не при чём. Физика изучает лишь материю в рамках естественных процессов. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для Akron:
Что то же самое?
да всё по сути, всё тот же великий непознаваемый, но добрый, создатель
адаптация, такая жеж как адаптация библии для детей или в африке | А что там в библии противоречит физике?
Ева из ребра.
То есть Адам из глины норм?
Где тут противоречия физике, не могу понять | для Бильбо-хоббит:
Смотри не согласись хоть в чём-нибудь с женщиной, а то завтра сиськи вырастут))
Фу! Как пошло! Особенно для тебя, всезнайка истин!))
Но, есть логичный вопрос: если христианин сменил пол при помощи операции - это грешно, или задорно?
И да: мнение женщины нужно узнать - и сделать всё наоборот! Это же прописная истина - или у вас не так? | | Так, к какому выводу пришли аисты? и что дальше делать? | для барибар:
Но, есть логичный вопрос: если христианин сменил пол при помощи операции - это грешно, или задорно?Грешно.
И да: мнение женщины нужно узнать - и сделать всё наоборот! Это же прописная истина - или у вас не так? У нас не так. Христианство и христиане решительно против любой дискриминации женщин. | для Бильбо-хоббит:
Грешно.
Чем именно? Он ведь не занимается мужеложством.
У нас не так. Христианство и христиане решительно против любой дискриминации женщин.
А как же домострой? | https://www.youtube.com/watch?v=jXNRIeEiEUw
Увлекательная 150-минутная битва мировоззрений, в которой Кен Хэм, один из известнейших креационистов, и его оппонент Билл Най, ученый и популяризатор науки, сойдутся в сражении не на жизнь, а на смерть!
Жизнеспособна ли модель сотворения мира в наш век науки?
Кен Хэм твердо отвечает: «Да!». Он уверен, что наука была похищена атеистами, а среди научного сообщества существует негласный заговор подавлять идеи тех ученых, которые подвергают сомнению эволюционную и прочие теории, в которых нет места для Творца. Он твердо верит, что только в одной книге мы можем найти ответы о нашем происхождении – в Библии.
Билл Най же уверен, что наука – это не какое-то догматичное мировоззрение, основывающееся на мнениях авторитетов. Наука – это метод, позволяющий добиться наибольшей объективности и приблизиться к истине максимально близко. Наука даёт нам возможность узнать истину о настоящем, будущем и прошлом. И если объективные доказательства будут свидетельствовать о сотворении, то Билл Най сам готов изменить свои взгляды. Но пока он уверен, что таких доказательств не существует, а сотворение является ничем не подтвержденной гипотезой. | для барибар:
Чем именно? Он ведь не занимается мужеложством.Ну если даже и не занимается. Библия запрещает даже переодевание в одежду не своего пола. "На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие" (Втор.22:5).
А как же домострой? А какое отношение Домострой имеет к христианской догматике? Если не читали эту книжку, прочтите. Это такая энциклопедия домашнего хозяйства 16 века. Процентов 80 там это разные рецепты и советы, как сэкономить. Остальное про правила этикета, типа как гостей принимать, как организовать правильно застолье, свадьбу и т. д. | вот такая вещь происходит,дорогие христиане.
https://www.youtube.com/watch?v=DKK4tOS-6Ic
святая правда,килянусь,) | для Бильбо-хоббит:
Гм, а собачья чумка тогда результат грехопадения собак? :)
**
Нет. И это тоже мы)) Наша вина.
Чем дальше, тем веселей... и развалины монастыря 14-века тоже мы?))
Осы, которые парализуют ядом и откладывают яйца, чтобы личинки жрали парализованную "консерву" заживо - это тоже, надо полагать, мы?
Мир паразитов огромен, вплоть до вирусов.
И если это сотворил не "всеблагой", то кто же ? - Мы, канеш. Не беда, что о ДНК до второй половины 20 века не знали, вот так, кремневым рубилом и соорудили.
Все по анекдоту. "Хто всравсь? - невестка! - так ее ж не было! - так он ее юбка висит!"
Дело не в яблоке, а грехе гордыни и осознанном выборе зла.
Гордыня... осознанный выбор зла - очень сильные обвинения.
А они знали, что такое добро и зло до этого "грехопадения"? Хоть что-то вообще знали?
На "диком Западе" любили одно время устраивать казни так, чтобы три человека жали кнопку к электрическому стулу. Чтобы никто не знал точно, кто именно включил и казнил.
И вот мы приводим туда ребенка, играем с ним, радостно пуская пузыри он бьет по кнопкам, и тут мы встаем в позу обивнителя и заявляем: "он только что сознательно убил человека!"
Даже грешный и падший (исключительно по мнению церкви конечно) человек знает, что такое вменяемость. Знает, что нельзя спрашивать ответа с идиотов, душевнобольных, детей, что они не могут отдавать себе отчета в своих поступках, что за них отвечают родители или опекуны-доктора-санитары, и за поведением своих подопечных должны следить именно они.
А супер-совершенное (исключительно по мнению церкви конечно) существо этого не знает... странно.
И опять мы курсируем среди тезисов Эпикура. Всезнающий и всемогущий, допустивший такое, уж точно не всеблаг, а злобный приколист.
А уж если он был всеблагим, то уж точно не всезнающим и не всемогущим, если допустил то, что остановили бы любые земные папа с мамой.
Впрочем, по мнению атеистов все намного проще, и у этого супер-существа есть извинение - в факте его отсутствия ))
А дикость "всеблагого боженьки" объясняется тем, что т.н. "священные книги" написаны жрецам, людьми, носителями современной им морали.
Когда-то люди и каннибализмом занимались, что ж тут такого, историю можно переписать, но не переделаешь.
А проблемы, в частности у церкви, начинаются с того момента, когда нормы морали вот этих людоедских, или около того, времен, пытаются выдать за откровение и всеблагость. ))
Любой поступок человека предусмотрен Богом, при этом Бог осознанно попустил осуществиться и возможности выбора человеком именно греха, иначе люди не обладали бы свободой воли.
Если человек обладает свободой воли, то он что-то может сделать и без одобрения или попущения бога. Но это исключает его(бога) всемогущество.
Если же для того, чтобы нечто могло совершиться по "воле" человека непременно нужно одобрение или попущение бога (согласование в небесной инстанции), то ни о какой свободе воли речь уже не идет.
Это у нас получается что-то вроде "свободных выборов" из заранее подобранных и предложенных кандидатов - голосуй, не голосуй... выборы, выборы,...
Свобода выборов и свобода воли при такой постановке вопроса получаются сущим лицемерием фикцией. И возлагать ответственность на людей за их действия уже нельзя. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // ] | для кышпопрошай:
ну мы уже поняли...) | для Ибн Хоттабыч:
Не беда, что о ДНК до второй половины 20 века не знали, вот так, кремневым рубилом и соорудили.Зачем фантазировать. Если уж использовать научный язык, то правильнее говорить о мутациях, которые были вызваны тем, что человек перестал быть помощником Бога в процессе созидания и упорядочивания мира.
А они знали, что такое добро и зло до этого "грехопадения"? Хоть что-то вообще знали?Конечно они знали, что совершают зло
Гордыня... осознанный выбор зла - очень сильные обвинения.Так этот грех зачастую становится основой для всех прочих.
Если человек обладает свободой воли, то он что-то может сделать и без одобрения или попущения бога. Но это исключает его(бога) всемогущество.Нет. То, что человек может сделать нечто не одобряемое Богом означало бы ограничение Божьего всемогущества только в том случае, если бы Бог не мог воспрепятствовать человеку в этом. Но Бог может, Он просто сознательно ограничивает себя, чтобы не ограничить нашу свободу воли. Тут дело не в ограниченности всемогущества Бога, а в Его уважении к нам и любви. | | свободному человеку не нужны посредники в виде бородатых толстяков, чтоб общаться с богом. только прямой контакт. | для кышпопрошай:
в дохристианские времена так и было) | для кышпопрошай:
Священники не являются какими-то особыми посредниками по общению с Богом. Для каждого из нас, священнослужителя и мирянина, открыт прямой контакт с Богом. При этом Господь сам создал Церковь и заповедовал особое служение по совершению таинств и евангельской проповеди. | | и сейчас так | для Светославна:
в дохристианские времена так и было) Как раз нет. В дохристианские времена именно, что было резкое разделение на посвящённых(жрецов, шаманов) и всех остальных. Именно христианство открывает подлинный путь к Богу для всех без исключения. |
<<|<|81|82|83|84|85|86|87|88|89|90|91|>|>>К списку тем
|
