Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12
| Автор | Тоталитаризм, зло или благо? |
|---|
для VVMSh:
Ну так пускай себе на лбу и набивают, чтоб метка каждого была видна:) | что Ленин сделал для людей?
Вспоминается начальная школа. Сейчас мне кажется, что не менее 50% времени мы изучали Ленина, и то как он крут. Никак не меньше. Не знаю кто как, я не могу простить тех попыток промыть мне мозги самым циничным образом, пользуясь тем, что ребенок верит всему, что говорит учитель.
А говорили непрерывным потоком буквально следующее:
1. В какой великой стране мы живем.
2. Как плохо было до революции, и как моментально стало хорошо после. О гражданской войне и многолетней разрухе не упоминали, чтобы не смущать слабую детскую психику. "Белые" как и "немцы" тогда представлялись просто какими-то древними врагами.
3. Как в Америке мучают негров.
4. Насколько крут Ленин (в церкви Иисуса так не превозносят) и сколько добра он делал для людей. Про Сталина я тогда и не знал, о нем умалчивали. Про Ленина учили стишки, песенки, его портреты в профиль и в фас были чуть ли не на сортирной бумаге
5. О коммунизме и светлом будущем.
6. Что бога нет, хотя некоторые тёмные необразованные дикари еще в него верят
Было еще много всякого бреда, всего не упомнишь. И это всё практически уже в 90м году! После развала этого уже не было. Сохранился только пункт 1, название страны поменялось, и потоки возлияний в разы уменьшились. А я представляю, что получалось из детишек, у которых не очень развито критическое мышление, после подобной 10-летней обработки | для Akron:
вот вот..просто наш постсоветский народ привык быть скотом...чтоб им управляли железной рукой... | для VVMSh:
что Ленин сделал для людей?что???
Он создавал систему при которой распределение материальных благ будет максимально справедливым. Запустил механизм, указал путь. Жаль у него не было приемника, кто бы мог следовать этому пути. Сталин всё испоганил. А ведь политика НЭПа давала очень хорошие результаты, продолжилась бы она и мы бы совсем к другому пришли!
Поэтому я считаю,что он только хотел власти и не более
Он несколько раз готов был сложить полномочия лидера страны. Но его не отпускали! Ещё бы, его авторитет был на столько силён и уважение к нему среди окружения, что все кто был с ним не согласен соглашались с ним, лишь бы он руководил страной и принимал решения.
Вспоминается начальная школа. Сейчас мне кажется, что не менее 50% времени мы изучали Ленина, и то как он крут. Никак не меньше. Не знаю кто как, я не могу простить тех попыток промыть мне мозги самым циничным образом, пользуясь тем, что ребенок верит всему, что говорит учитель.
Что и происходит сейчас, только с точностью до наоборот и вот товарищ VVMSh - пример. Нет, сейчас нет такого внушения-натиска, но так изподтишка намекать, мол Ленин - негодяй, коммунизм - зло, все коммунисты - преступники. Ведь VVMSh считает так, только потому, что ему так "сказали", а если бы он почитал историю того времени и то как вообще зарождалась революция, немного философии социализма, мб он и поменял своё мнение или не был бы столь категоричен в нём. | Он создавал систему при которой распределение материальных благ будет максимально справедливым.
В его понимании. Многие с ним были не согласны относительно того, что есть справедливость.
Что и происходит сейчас, только с точностью до наоборот
Нет, сейчас уже не то. Тогда поток был в 10 раз интенсивнее.
считает так, только потому, что ему так "сказали"
А есть большая разница между "сказали" и "написали в книжках"? Иногда даже зная человека лично, нельзя точно сказать, что он из себя представляет. А тем более, что можно сказать о том, кто умер чуть ли не 100 лет назад? Бесспорно одно - Ленин был гением, а злым или добрым, это уже другой вопрос. Смотря для кого | "наш постсоветский народ привык быть скотом" говорит лишь о патологической ненависти к своему прошлому.Это ли не быдло?
Думай о сегодняшнем дне, борись с проявлениями тоталитаризма сегодняшнего,они более изощрённы и коварны так как подпитываются неиссякаемой жаждой наживы как собственных так и зарубежных правителей. | Что и происходит сейчас, только с точностью до наоборот
Нет, сейчас уже не то. Тогда поток был в 10 раз интенсивнее.
Совсем не обязательно прямолинейно и интенсивно зомбировать.
Можно ненавязчиво так давать, какую-либо оценку, в различных популярных и доступных источниках, и 70% людей примут её за истину. А и факты кроить так, чтоб они попадали как раз под эту оценку.
А есть большая разница между "сказали" и "написали в книжках"? Нужно охватить как можно больше источников, чтобы сделать более ли менее объективный вывод. Брать оттуда факты и оценку давать самому. | Нужно охватить как можно больше источников, чтобы сделать более ли менее объективный вывод.
Оно то так, но если с каждым явлением так поступать, это ж сколько нужно усилий потратить? Тут хоть бы времени хватило разобраться с более важными вещами. А вопрос, кем был Ленин, на самом деле мало кого интересует | Оно то так, но если с каждым явлением так поступать, это ж сколько нужно усилий потратить?
))А то, есть такие глобальные проблемы, как: "сколько чертей танцует на кончике иглы?".
Чтобы не забывали http://www.youtube.com/watch?v=emxM3RUbsAI | изподтишка намекать, мол Ленин - негодяй, коммунизм - зло, все коммунисты - преступники. Ведь VVMSh считает так, только потому, что ему так "сказали"
чё за бред?я так считаю потому что отлично знаю историю того времени,и не только историю СССР но и история развития стран западной Европы и США.Так что знаю о чём пишу. | я так считаю потому что отлично знаю историю того времени
Ты совершенно не знаешь историю, вообще какую бы то ни было)) Или делаешь абсолютно не верные умозаключения из полученных знаний, а это кстати скорее всего из-за недостатка источников и крайней степени поверхностного изучения, а так же однобокости трактовки).
Чего стоит твоё, типа: Ленин в своей деятельности руководствовался желанием обладать властью)). Эт ваще настолько глупое понимание. Ты бы почитал историю его жизни для начала. | чё за бред?я так считаю потому что отлично знаю историю того времени,и не только историю СССР но и история развития стран западной Европы и США
История бывает разная, никогда нельзя сказать, что человек знает историю "отлично" т.к. всегда существует иная точка зрения на происходящее в прошлом, а значит и кардинально иной взгляд на историю.
Так что знаю о чём пишу.
Угу, а знаешь откуда? Тебе кто-то сказал, где-то прочитал или скажешь, что был очевидцем произошедшего?
А ведь политика НЭПа давала очень хорошие результаты, продолжилась бы она и мы бы совсем к другому пришли!
Сомневаюсь, что ВКП(б), удалось бы построить новую страну на примере времени НЭП. Все-таки внутри самой партии, было много врагов НЭП и в дальнейшем - это могло привести к внутрипартийному расколу и вооруженному столкновению. | | История это такая наука, которая полностью зависит от текущей власти. Власть меняется - меняется и история. Хотя как она может меняться, когда прошлое меняться не может? А вот так. Одни факты можно рассмотреть только с одной стороны. Другие приукрасить. О третьих умолчать, четвертые переврать. Так и получается, что в каждой стране и в каждое время история разная. Почти как в религии. Отсюда выводы - чистой истины нет нигде, до неё можно только попытаться добраться, анализируя все доступные источники. Долго, нудно и не гарантирует результата. Как будто больше нечем заняться | Сомневаюсь, что ВКП(б), удалось бы построить новую страну на примере времени НЭП. Все-таки внутри самой партии, было много врагов НЭП и в дальнейшем - это могло привести к внутрипартийному расколу и вооруженному столкновению.
Да-да, социалистическое государство строилось впервые в мире, действовали в слепую и много было вариантов того как развиваться. И только Ленин мог всё верно разрулить!
Просто я как считаю: идея хорошая с социализмом, но к власти пришёл Сталин и всё пошло не в то русло. Возможно оно конечно пошло бы и с другими "не туда". Но варианты были. Т.е. социализм - не утопия, не неправильная система. Люди испоганили всё. Ленин и продолжатели по умнее и было бы достойно). | Т.е. социализм - не утопия, не неправильная система. Люди испоганили всё.
Ну то, что социализм - утопия, никто особо не верит. Все-таки китайцы успешно его строят, не уступая капиталистическим странам в экономическом развитии. А скандинавы и того больше, построили собственную социалистическую систему, и очень даже неплохая вещь получилась. Вопрос в другом, насколько все это похоже на исходный вариант социализма, то о чем мечтали Ленин и К. Маркс.
Ленин и продолжатели по умнее и было бы достойно
Ну тут тоже есть вопросы, если принять как достоверную, теорию о прогерманском финансировании большевиков - Ленин, выступает в совсем уж неприглядном свете. | Вопрос в другом, насколько все это похоже на исходный вариант социализма, то о чем мечтали Ленин и К. Маркс.
Исходный вариант утопичен. И я думаю это бы просекли. Но это всё домыслы, так что обсуждать смысла нет.
прогерманском финансировании большевиков - Ленин
Финансировали его немцы, и что? У них свои цели были, у Ленина свои.
Ленин вообще глубоко чхал на "фашистов" и на всех остальных)) У него была благародная цель и к ней он шёл не взирая не на что!) | для Gaste11o:
трепелло, так ты, оказывается, не только про усатого врешь но и в других темах тоже?
про Сталина, то я понимаю - твой вождь и превозносить его рябую усатую задницу - любимое занятие быдла
поэтому для тебя всё, что связано со свободой, либерализмом - ругательство и ты всё так не навидишь
поэтому и тоталитаризм для тебя - голубая мечта - быть подле вождя и убивать и убивать - очень похоже на фашистов и нацистов, прям близнецы-братья - не находишь?
ты можешь сколь угодно мечтать про тоталитаризм как лекарство для твоей пустой головы, но для нормальных людей он не нужен - свои мозги есть. )
будущее за свободой, а не за тоталитаризмом и рабством. ) | и превозносить его рябую усатую задницу
о боже мой!!!! случайно попал в вот эту тему, прочитал пост и ааж передернуло.... брррр... не представляйте себе это зрелище!!!!:) | для Akron:
Про Ленина учили стишки, песенки, его портреты в профиль и в фас были чуть ли не на сортирной бумаге
вообще то были - туалетной бумаги то не было - газетками пользовались
а там портреты частенько печатали... )
ещё постоянно рассказывали сказки про вероломное и неожиданное нападение
22 июня...
и как были не готовы и такие наивные не заметили армады на границе...
для ЛицоСоШрамом:
Он создавал систему при которой распределение материальных благ будет максимально справедливым.
с чего это она была справедливой?
уравниловка - то?
для VVMSh:
вот вот..просто наш постсоветский народ привык быть скотом...чтоб им управляли железной рукой...
см. выше - как раз вот чему приучили комми: халяве
чёб ты ни делал - зарплату заплатят, а что ты сделал полезного - тебя не волнует.
для ЛицоСоШрамом:
Он несколько раз готов был сложить полномочия лидера страны. Но его не отпускали! Ещё бы, его авторитет был на столько силён и уважение к нему среди окружения, что все кто был с ним не согласен соглашались с ним, лишь бы он руководил страной и принимал решения.
если Вы про Сталина,
то подумайте на минутку:
кто бы рискнул принять его отставку, если только на одном съезде лишь посмели подумать выбрать вместо него генсеком Кирова - и бОльшая часть съезда оказалась у стенки или в лагерях, а Киров случайно погиб, да и сам Питер вычистили под шумок - такие вот случайности...
дураков не было шутить с диктатором.
и, кстати, до 41г. он занимал то всего одну должность и ту не государственную.
мол Ленин - негодяй, коммунизм - зло, все коммунисты - преступники. Ведь VVMSh считает так, только потому, что ему так "сказали", а если бы он почитал историю того времени и то как вообще зарождалась революция, немного философии социализма, мб он и поменял своё мнение или не был бы столь категоричен в нём.
а почему же нет?
очень даже
к примеру Ленин заявил целью своей партии поражение России в войне и развязывание Гражданской Войны
и это ему удалось
Вы считаете эти его деяния благими? | для ЛицоСоШрамом:
Чего стоит твоё, типа: Ленин в своей деятельности руководствовался желанием обладать властью)). Эт ваще настолько глупое понимание. Ты бы почитал историю его жизни для начала.
но он вёл дело именно к этому - к захвату власти его партией
и именно ему мы обязаны сталиным
для Lord-Mefisto:
Сомневаюсь, что ВКП(б), удалось бы построить новую страну на примере времени НЭП. Все-таки внутри самой партии, было много врагов НЭП и в дальнейшем - это могло привести к внутрипартийному расколу и вооруженному столкновению.
зато для страны НЭП был желателен, но у партии свои цели, редко совпадающие с целями страны. |
<<|<|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12К списку тем
|
