| Форумы-->Форум для внеигровых тем--> <<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>
 
 
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>К списку тем| Автор | Что принес Гитлер СССР и кто в этом виноват? | 
|---|
 | для МаркизПомидор: Как раз по всей армии будет 11%. У нас еще ДО репресий, была жуткая нехватка командиров, вернее штат был сильно раздут. При нехватке в более 60 000 по штатному расписанию командиров, у нас на 1 командира, было 6 рядовых. В Германии 28...
 И скажи спасибо, что Генералитет без образования, с тремя классами сельской школы, зачистили. Ты бы почитал, как Блюхер, с Тухачевским, свои войска в 36 году готовили. А Что Будённый с Ворошиловым творил?! (их жаль, тоже не зачистили).
 |  | а в двух словах можно изложить так сказать общие аспекты почему война была неотвратима? В двух - нет. Там абзац надо цитировать полностью . Сайт российский , книга в этой стране признана экстримом )). Правила не буду нарушать. |  | истребление финского народа что за бредовые умозаключения? обвинение в геноциде?
 |  | для Ronir: так "жуткая нехватка" или раздутые штаты???
 
 на самом деле как раз началось увеличение армии и нехватка командиров только усилилась из-за репрессий.
 
 а большой процент командиров в мирное время - это как раз плюс
 если вы не знали, то любого командира готовить дольше и труднее чем рядового
 поэтому при необходимости набирается солдатская масса и отдаётся готовым командирам - так очень быстро набирается боеспособная армия
 
 но в нашем случае старшие командиры были выбиты(лучший подарок врагу) и заменялись неопытными и неготовыми младшими.
 
 про, якобы, "подвиги" командиров в 30-х - чаще всего преувеличения
 а во-вторых ТАК комсостав не меняют
 тем более не обвиняют для этого в политических преступлениях - согласны?
 |  | для Rolex23: кстати: откуда текст?
 Из разных источников. Скомпоновал интересные записи ещё давно у себя на компе, дабы не забыть ;)
 следствие взаимной не приязни и невозможности удовлетворения взаимных амбиций
 Интересы Герм. И Сов.С. были не совместимы - в этом причина
 
 Это всё понятно. Я о другом толкую. Германии была не выгодна война на два фронта. СССР пытаясь извлечь выгоду для себя, ущемлял геополитические интересы Германии. Тем самым, предъявив нереальные требования для Германии, сам спровоцировал её на военные действия. Повторюсь, Германии была не выгодна война на 2 фронта, чем и злоупотреблял СССР в своих целях.
 |  | Вообще антогонизм не всегда провоцировал войны 2 держав, или забыл как наш царь слушал Марсельезу с непокрытой головой? |  | для МаркизПомидор: так "жуткая нехватка" или раздутые штаты???
 А там всё сразу. И так и так. официально было арестованно около 11 000 офицеров, за все годы репрессии.
 но в нашем случае старшие командиры были выбиты(лучший подарок врагу) и заменялись неопытными и неготовыми младшими.
 Жуткая ересь. Вот есть такие данные:
 Так, академическое образование в 1936 году имело 13 тыс. лиц начсостава, в 1939 году - после фактического окончания репрессий - 23 тыс., в 1941 году - 28 тыс. офицеров. Военное образование в объеме военной школы имело соответственно - 125, 156 и 206 тыс. военнослужащих.
 Репрессии вышибли необразованных и опасных для советского народа военачальников. Жалко не всех и это аукнолось и в Финскую и в Отечественную.
 про, якобы, "подвиги" командиров в 30-х - чаще всего преувеличения
 Неа, это выводы комисии, которые были озвученны в 36, после окончания больших манёвров в составе армий, еще ДО репрессий.
 а во-вторых ТАК комсостав не меняют
 А он не хотел по другому менятся. Повторюсь, не всех расстреляли, кто-то после ссылки и вернулся. Вот только, сколько они еще дел натворили? Оценить, что творил Тимошенко в предверии войны, сколько он приписал машин и такнов, как он консервировал артсклады и прочее, прочее, перечеслять устану. В итоге на бумаге, всё ого- го, на деле по 4 снаряда на пушку и к полковой артилерии, снарядов совсем нет.
 |  | для Rolex23: типа несчастная Германия??? - ахаха! смешно!
 простите, но спровацировал - это когда получил немедленный ответ. а не через год.
 Всё что Вы описали - это продолжение взаимных конфликтов, неизбежных просто по умолчанию.
 Гитлер ставил цель мировое господство и конфликт с СССР для него был ясен и естественен. Он вполне описал роль, которую отводил ему в своих планах - помните?
 
 война же на 2 фронта вполне избегается путём разгрома 1 противника - правильно?
 |  | для торалисса: В двух - нет. Там абзац надо цитировать полностью . Сайт российский , книга в этой стране признана экстримом )). Правила не буду нарушать.
 общий тэзис с любого произведения можна в пару фраз уложить.)
 |  | интересно о какой войне на два фронта идёт речь?без сильного флота Гитлер ничего бы Британии не сделал.понятно, что свои интересы Гитлер собирался воплотить в первую очередь именно на континенте и войны с СССР было не избежать, что сам Гитлер неоднократно сам и повторял. |  | типа несчастная Германия??? - ахаха! смешно! Вы уже своё додумывате, я говорю лишь о том, что в этой войне виновата не только одна сторона. А обе, причем СССР далеко не в малой степени, как принято сейчас считать.
 Он вполне описал роль, которую отводил ему в своих планах - помните?
 
 Роль, которую он описал большевикам. Помните, что Гитлер говорил о Леоне Дегрелле ? Напомню : "Если бы у меня был сын, я хотел бы, чтобы он был похож на Леона Дегрелля".
 Так вот, к чему я веду. Дегрель возглавлял внутреннюю оппозицию режиму в рамках СС. Он настаивал на том, чтобы не только немцы, но все европейские народы вошли равноправно в рейх.
 Вот его цитата :
 "Столкнувшись с русскими, я понял, что они должны войти в состав Рейха на равных основаниях. Идея колонизации России очень скоро стала представляться мне опасной и ненужной иллюзией. Я сразу же постарался высказать эту точку зрения и Гиммлеру и Гитлеру. Но, Вы знаете, как сильны были пангерманские предрассудки... Какого труда мне стоило переубедить Гиммлера даже в отношении валлонцев и французов, а также других европейцев негерманского происхождения. Этот процесс шел, но у нас было страшно мало времени, а потом война. Я сражался не с русскими, я сражался с коммунистической идеологией, которая отрицает Дух, религию, традицию, национальные и расовые ценности. "
 |  | для Ronir: Повторюсь, не всех расстреляли
 
 "Что же касается физического уничтожения, то к расстрелу за различные преступления были приговорены 1634 военнослужащих - от маршалов до рядового."
 
 За различные преступления, от уголовщины до политических...
 
 P.S.  Но маркиз не видит неудобных фактов, аргументов... да вообще ни чего не видит, кроме своих причитаний.
 |  | Что принес Гитлер СССР Шанс избавиться от власти жидомасонской банды большевиков.
 |  | для 75Самурай: Автор книги справедливо отметил , что его народу нужны ресурсы. Идти путем Франции было недопустимо, ибо за это придется жертвовать европейским генотипом (кстати 80 лет назад человек предвидел ,что с ней произойдет в наше время ). Идеальным автор считал положение САСШ , где производственная и сырьевая базы были на одном континенте . Что и было взято за образец. |  | для торалисса: Можно поинтересоваться, как называется книга и кто её автор ?)
 |  | для Rolex23: 
 Вы уже своё додумывате, я говорю лишь о том, что в этой войне виновата не только одна сторона. А обе, причем СССР далеко не в малой степени, как принято сейчас считать.
 
 Да ты просто сказочный дол-ёб... Вина СССР, такая же как у ягненка в известной басне, только кое кто зубки то пообломал...
 |  | для торалисса: :) но почему война для ссср само собой подразумевалась?) ты так категорично высказалась шо только так и ни как по другому)но ни как не обосновала)
 |  | для Rolex23: По-моему , название связанно со спортом " Мое самбо " или " Мое дзю-до ", как-то так. Автор австриец , погиб в Берлине в 1945 году. |  | Шанс избавиться от власти жидомасонской банды большевиков.  хммм да тут богато... 
 Про мерседесы и баварское небось было уже? пожалуй пойду я мимо, а то сорвусь на тупоголовых деток, не говоря уже о прогнивших насквозь гнидах.
 |  | А обе, причем СССР далеко не в малой степени, как принято сейчас считать. если на то пошло,то там 3 стороны было вообще-то,только почему-то,некоторые современные "исследователи" забывают указать Англию с Францией,как одних из предтечей возникновения войны) |  |