Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>
| Автор | Посмотришь на демократов, и видишь, что Сталин был прав. |
|---|
для СолдатНеба:
вы не представляете как веселят байки антисталинистов про "самую развитую и процветающую империю в которой злобные комуняки сломали все заводы, и разогнали всех фермеров"
енто где?
они не правы:
фермеров-кулаков не разогнали, а ЗАгнали на южный берег СеверногоЛедовитого
кстати: за что?
наверное потому что у этих стран был промышленный потенциал который позволил наладить строительство самолетов, а не ждать когда союзники пришлют моторы. И немцы всеже строили броневики. А вот танков действительно мало было - на тот момент на них ресурсов уже не хватало.
а не подскажете: какие страны вы имеете ввиду?
не то создаётся впечатление, что вы говорите о большинстве стран мира.
и не кинете ли ссылочку на немецкие броневики
танки? 16-17 год? времени, а не ресурсов не хватало - с нуля создать новое оружие за год
существовал и русский проект, но было уже не до него.
смешно. на тот момент относительно развитых стран и так было не больше 10. Вот нахождением в первой тройке еще можно было бы похвастаться. но России там не было.
это действительно смешно )))
относительно развитых - 10, а остальные в каменном веке? )))
я точнее скажу: Россия занимала 5 место по экономическому развитию
ей не экономической мощи не хватало, а соответствующих производств
Вы мне всё ж таки на 1 вопросик ответьте - "в чем был прав Сталин ?". а вы в курсе что тогдашняя россия сильно отличалась от нынешней. и никакого офисного планктона, или рыночного процветания быть не могло.
этого я понять совершенно не могу: почему???
офисный планктон был
нэпманы были...
Сталин делал то, что соотв. его интересам - укреплению Его власти. | Ай-ай-яй. Сталин - фас. Достаточно написать, что Сталин плохой или хороший, как сразу появятся товарищи/госпада желающие доказать обратное.
для МаркизПомидор:
(ваш пост перед глазамии )) )
они не правы:
фермеров-кулаков не разогнали, а ЗАгнали на южный берег СеверногоЛедовитого
кстати: за что?
Помните Столыпина?
Сталин делал то, что соотв. его интересам - укреплению Его власти.
Что в этом плохого? Все поступают так, Но Сталин укрепил свою власть - УЖАС! Чем Сталин отличается от других? | Для ТС:
Хотя бы пояснил в первом посту, о чем та ссылка? Или бы скопипастил в первый пост, а то "непонятно же"=) | для тигель:
Вау!
120 - с ума сойти!
хорошо страна жила
только народ хреново...
Глупый аргумент. - мерить подводными лодками уровень жизни,
а атомной бомбой уровень сельского хозяйства
согласны?
маркиз заканчивай метаться от экономической несостоятельности СССР который мог построить 120 пл к тому как плохо дескать наслению плохо жилось.то население это немногие живущие сегодня старики от которых в адрес СССР я ничего плохого неслышал.это тебя в голове некладывается уровень жизни это ещё далеко не всё!СССР создавал нетолько новый тип цивилизации, но и нового социцентричного человека.человека истинного гуманного, сильного, ответственного и оптимистичного.а не тварей крысёнышей мещанского помёта. | фермеров-кулаков не разогнали, а ЗАгнали на южный берег СеверногоЛедовитого
кстати: за что?
За то, что они ничем не отличались от убийц, воров и насильников. За что сажают в тюрьму преступников? | | В принципе так любого политического лидера в нашей истории обгадиться можно,не находите? Вот до чего же мелкий человечешка пошел.Не нравиться страна в которой живешь,истор изгадить хочешь? Помни тебя здесь ни кто не держит! | МаркизПомидор ядрёная соха - это когда за 17 лет строили 120 атомных подлодок не считая всего остального? Сравни с сегодя. Глупый аргумент.
До революции, что ли ?
Не было никогда столько. Ты хоть знаешь, что такое атомная подлодка ?
И опять не по теме. При Сталине не было ни одной атомной подводной лодки. Селфовнедж хард !
а вы в курсе что тогдашняя россия сильно отличалась от нынешней.
Хочешь сказать "автор нуб и опозорился" ? Именно статья сравнивает "тогда и сейчас", ага ! | Сталин делал то, что соотв. его интересам - укреплению Его власти.
Что в этом плохого? Все поступают так, Но Сталин укрепил свою власть - УЖАС! Чем Сталин отличается от других?
Продолжение мысли "автор нуб и опозорился" ? Если укрепление власти - это нормально... то в чем неправы демократы ?
Помните Столыпина?
Помним. И что ? Я с таким же успехом могу спросить "Помните Юлия Цезаря ? Так вот - Сталин был неправ".
Вы мне всё ж таки на 1 вопросик ответьте - "в чем был прав Сталин ?". а вы в курсе что тогдашняя россия сильно отличалась от нынешней. и никакого офисного планктона, или рыночного процветания быть не могло.
этого я понять совершенно не могу: почему???
офисный планктон был
нэпманы были...
Офисного планктона почти не было... ничтожно мало - можно считать не было. И что ? Он (оф.планктон) откуда взялся ? Это не продукт экономической системы - это побочный продукт НТР, как бюрократия. Бюрократия и тогда была (сейчас из неё офисный планктон выделился). Отказатся от НТР ? Даёшь каменый век ? Все будем в пещерах жить... кажется сам Сталин был бы против. | | Еще немного разгула демократии и главной виной товарища Сталина будет преследование гомосеков, ведь нет ни чего страшнее для настоящего либерала чем притеснение свободы совать куда захоцца... |
Золотой был человек товарищ Сталин. Сейчас лишь бы опорочить. | для МаркизПомидор:
русские инженеры сколько угодно могли планировать постройки кораблей/самолетов/броневиков, вот только заводов которые могли бы осуществить эии планы практически не было... большая часть комплектующих закупалась за рубежом....
"умные" русские купцы предпочитали заводы в Америке строить, а не в России | Офисного планктона почти не было... ничтожно мало - можно считать не было. И что ? Он (оф.планктон) откуда взялся ? Это не продукт экономической системы - это побочный продукт НТР, как бюрократия. Бюрократия и тогда была (сейчас из неё офисный планктон выделился). Отказатся от НТР ? Даёшь каменый век ? Все будем в пещерах жить... кажется сам Сталин был бы против.
посмеялся. Аналогом офисного планктона во времена оны смело можно считать братию разного рода приказчиков. Пока был НЭП, их хватало (хотя и не в таких количествах, как сейчас). А бюрократия никакого отношения к НТР не имеет. Бюрократия - продукт системы управления государством. Чем сложнее система - тем ярче выражена бюрократия. | | Возвращаясь к глупому аргументу.Не надо передёргивать(это ты так мереешь) 120 АПЛ демонстрируют не уровень жизни а технологическое развитие.И именно Сталин заложил ту производственную базу ,которая позволяла их создать.За двадцать лет демкратии кроме "она утонула" мы ничего невидим. | для МаркизПомидор:
фермеров-кулаков не разогнали, а ЗАгнали на южный берег СеверногоЛедовитого
кстати: за что?
Европа и копирующий за ней царизм видели данную ситуацию по-своему – «естественным образом» выделить «эффективного хозяина». В России же таковыми был кулак или помещик, как в общем и в Европе. А вот остальных «недостаточно рыночно эффективных» полагалось согнать с земли различными способами, коих существует немало. То есть Столыпин и его единомышленники планировали отобрать у подавляющего большинства населения России землю и отдать ее кулаку или помещику,намерения вроде благие,чисто капиталистические - кто имеет стартовый капитал пусть работает,кто нет - протягивай ноги,батрачь с заёмами на кулака или выходи на "большую дорогу". Представляете,что произошло бы,если бы земля не была разделена между остальными крестьянами к 30-м годам(при условии,что царизм остался бы)? Началась бы резня,пуще гражданки. Именно из-за земли,"экономически неэффективные слои населения"(при чём не только алкаши и лентяи,как принято считать) пошли в бой против белого офицерья и иностранных интервентов и разбили их.
я точнее скажу: Россия занимала 5 место по экономическому развитию
ей не экономической мощи не хватало, а соответствующих производств
тут вы пожалу правы,я н знаю,на каком месте она была в тот момент,н нашёл такую выдержку:
"Особенно быстрыми темпами развивались сферы народного хозяйства, связанные с новыми видами топлива - углем и нефтью, добыча которых в 1893-1900 гг. возросла в 3 раза. Выпуск продукции тяжелой промышленности увеличился за это время в 2,3 раза. Российская промышленность имела самые высокие в мире темпы прироста - до 8,1% в год.
Несмотря на высокие темпы развития промышленного производства (количественные показатели), Россия значительно отставала от мировых держав по качественным показателям: производству промышленной продукции на душу населения, производительности труда, технической оснащенности предприятий. По уровню социально-экономического развития она являлась среднеразвитой АГРАРНО-ИНДУСТРИАЛЬНОЙ страной. Причем наряду с частнокапиталистическим укладом и новейшим капиталистическим производством значительное место в ее экономике занимали мелкотоварное и даже натуральное хозяйство. Россия начала XX в. являлась страной с многоукладной экономикой." Так что как вы когда-то заметили про пример с чугуном(тоько там говорилось о неэфективности производства СССР),Российская империя выплавляла его может даже больше Англии,но специализированных сплавов катастрофически не хватало. | А бюрократия никакого отношения к НТР не имеет. Бюрократия - продукт системы управления государством. Чем сложнее система - тем ярче выражена бюрократия.
Думаю ты прав. Но для меня система управления государством усложняется тем больше, чем дальше шагает НТР. Ведь всю бюракратию кормить надо, ага ! А чем выше эффективнос с/х - тем больше возможностей кормить (один с сошкой - семеро с плошкой).
Мне такие цифры приводили - в начале XX века в России было 80% сельского населения и 20% городского (сколько из них "офисного планктона" ?). А в начале XIX века наоборот - сельского около 20%, а городского 80% (да ещё почти 10% - только Москва + ближнее подмосковье). Сколько теперь офисного планктона ?
Приказчики - это ещё не планктон. Вот полит-работники - это как раз самое то, ага. Ты спроси, кто помнит, как были всякие заседания полит-ячеект, правления колхозов и т.д. Знакомый, который служил в армии в начале 70х годов прошлого века рассказывал, что он за всё время службы держал автомат в руках два раза. А политзанятия - каждый день.
То есть Столыпин и его единомышленники планировали отобрать у подавляющего большинства населения России землю
Это неправда. Ложь, враньё и провокация. Это именно Сталин отнял у подавляющего большинства населения России землю, и взял себе, в личное пользование, ага !
самому то не смешно ?
Россия...являлась среднеразвитой АГРАРНО-ИНДУСТРИАЛЬНОЙ страной.
(надеюсь, смысл не исказил ?).
Да, так. Именно аграрно-индустриальной - но заметь, это было на стыке XIX и XX веков. И только 3-5 стран могли похвастатся тем, что были индустриальными. А схожую с Россией экономику имели Турция, Китай, Япония и даже Италия, Польша... На начало XX века это было нормально, можно было дальше развивать и развивать промышленость... но помешала революция.
Для примера. Из энциклопедии 1978 года - "Республика Корея - АГРАРНАЯ (даже не -индустриально) развивающаяся страна третьего мира (уровня Мозамбика или Сомали), в которой практически отсутствует экономика и промышленость". И сравни через 20 лет ! А темпы промышленого развития России были больше, чем в Корее.
Не надо передёргивать(это ты так мереешь) 120 АПЛ демонстрируют не уровень жизни а технологическое развитие.И именно Сталин заложил ту производственную базу ,которая позволяла их создать.За двадцать лет демкратии кроме "она утонула" мы ничего невидим.
Ссылку на 120 АПЛ ! Пока ничего не демонстрирует.
Сталин "заложил" ? При Сталине Беломор-канал строили "от тачки до кайла", там говорят топоров не было, чтобы деревья рубить (это какой век ?). А первую АПЛ построили спустя почти 50 лет с начала правления Сталина.
И с чем сравниваешь ? Вон, Медведев, собирается Сколково создать, "русскую кремниевую долину". А о результатах правления демократов адекватно судить через... ну соответственно через 50-60 лет... с начала правления Ельцина - ко второй половине XIX века, ога ! К тому времени, мы, может быть, в космос на Луну летать будем (если китайцы нам позволят). | для Fimmy:
А темпы промышленого развития России были больше, чем в Корее.
это кстати очень интересная отдельная тема - как бы выглядела Российская Империя в 1940-х годах например) Темпы развития были,но не хватало "хайтека", толковых инженеров было мало,а их разработки(не сомневаюсь,что вполне пригодные) пылились в архивах и не доходили до соответствующих ведомств из-за бюрократии чиновников.
Я пока не владею статистикой,сколько например тракторов выпускалось в РИ(российской империи),но широкое их использование(подобно МТС) вряд ли было бы возможно в империи,ими владели бы кулаки и помещики,увеличивая тем самым свои доходы и увеличивая разрыв меж собой и простым крестьянством,что повлекло бы за собой настоящий социальный взрыв. А взрыв этот назревал и не только благодаря большевикам,с 1917 года разные партии включились в борьбу за власть и если бы не большевики,то на их месте наверняка был бы ещё кто-то. Украина потенциально могла бы заткнуть ту же республику Корею в одно место,но из-за бандюков у власти "маємо що маємо"(имеем что имеем),нужно сознание людей менять что ли.. | Я пока не владею статистикой,сколько например тракторов выпускалось в РИ(российской империи),но широкое их использование(подобно МТС) вряд ли было бы возможно в империи
Приблизительно "как сейчас" - "опытные образцы, ничем не уступающие, а по ряду показателей превосходящие зарубежные аналоги". Но лишь единичные модели - массового производства до войны(революции 17го) не было. | Кремниевую заложили говоришь? Кому заложили? При Сиалине по сто заводов в год строили а сейчас по сто закрывают.
Беломорканал без топоров построили,и каркасы плотин из дерева но построили и стоят до сих пор.А что построили "нынешние" финансовые пирамиды.Да с такими правителями через 50-60 лет России просто не станет. | | Приблизительно "как сейчас" - "опытные образцы, ничем не уступающие, а по ряду показателей превосходящие зарубежные аналоги". Но лишь единичные модели - массового производства до войны(революции 17го) не было. вот надо будет покопаться об этом. А то слышал,что опытный образец парового трактора в российской империи появился ещё в 1887 году вроде,причём обладал какой-то оригинальной системой поворота,но в широкое производство увы не пошёл,а вот трактор системы Холта 1904 года сразу стал широко используемым. Да и США свой первый трактор на поля выгнали ещё в 1868 году,пока наши крестьяне не успели ещё отойти от балдежа "воли" которую им с барского плеча подарили,пока не поняли,что ещё чуток и новая "пугачёвщина" в империи таки начнётся и будет весьма жарко. | | пока не поняли,что ещё чуток и новая "пугачёвщина" в империи таки начнётся и будет весьма жарко. в смысле пока царь и помещики не поняли,хотя они в накладе от такой "воли" не остались)) |
<<|<|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|>|>>К списку тем
|
