Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|87|88|89|90|91|92|93|94|95|96|97|>|>>
| Автор | Бог есть или нет? |
|---|
Собственно, не так уж и важно, есть он или нет. Если есть, то я (я в вакууме) не одобряю его действий) Но и признаю, что он остроумен, тролололен и знает толк в садизме) А если его нет, то, как говорится, ок, пойду поем :)
Верить можно без проблем и сколько душе угодно (и меня убивает то, что большинство нынешних "верующих" именно не верят, а считают, что точно знают и навязывают это другим как факт). А знать, есть он или нет, не выйдет - доказать его существование не получится из-за его же характеристик (доказать обратное никогда не выйдет, ибо НЕ найти что-то можно ВСЕГДА и так будет вечно, т. е. в теории есть всё, даже говорящие какашки, мир Гарри Поттера и вселенная, в которой у тебя море бабок, идеальное тело, власть над миром и все знания о нём). Даже если с небес явится нечто (говоря вернее, пойдёт с нами на хоть какой-то нормальный контакт) и начнёт творить чудеса, ресая трупики и метая фаерболы размером с солнышко, даже если оно внедрит в наш разум (или куда там ещё) идею о том, что оно-то как бы и есть бог, то нет гарантий, что это не ... эм, дьявол / глюк / пришелец, исследовавший этот мир лучше нас и т. д. Пока же с нами на контакт не идут (и не шли), мы тем более ничего не докажем, ибо для объекты, которые не контактируют никоим образом, друг для друга не существуют. Так, к слову, устроен наш разум, наша "свобода мысли" (которая на деле пытается всё поделить и ограничить, но при этом хочет единой и неделимой истины), дарованная нам, так сказать, богом. Наводит на вывод о том, что он и не хотел бы тогда, чтобы мы точно знали о его существовании. | для Паук-призрак:
Он просто создал существ, которые по большей своей части изначально обречены грешить и страдать
Напомню, что Бог создал только троих людей и изначально они грешить были не должны.
Каждый из них сделал собственный выбор.
Так что нечего все валить на Бога.
Выбор был перед каждым.
Выбрали - и получили по заслугам: изгнание из Рая, то есть лишение Божьей Благодати, проклятие вплоть до генного уровня, страдания, голод, труд и ... возможность все искупить.
возможно, он даже не следит за ними, а просто так вот слепил и "оставил это здесь"
Почему такая злость на Бога?
За первыми людьми следил, говорил и даже выполнял просьбы.
А дальше народа стало больше, следил и, вероятно, следит за ключевыми фигурами (в его, а не в нашем понимании)
Сделать они ничего с этим не могут
Могут.
Людям для того дана свобода выбора.
Первые христиане шли на смерть за Веру, значит и остальные могут выбирать то, что захотят и ничто их не остановит.
А раз выбирают греховидное и неугодное Богу, то сами виноваты.
если они могут исправиться, то не было смысла делать их бракованными
Их сделали не бракованными, а самостоятельными.
Главное ведь в том, чтобы уметь ради высокого побеждать самого себя.
А если нет, то какой в них смысл вообще?
Смысл в движении к Богу, дабы встать с ним рядом и, возможно, разделить с ним Его ношу.
Мог бы сделать их совершенными и счастливыми
Абсолютно бесцельное занятие.
Люди созданы для выполнения воли Бога, а не для того, чтобы Бог выполнял желания людей.
или же животными, которые себя не осознают и не страдают
Животных Бог создал, зачем повторяться.
"Создать человека - была славная и оригинальная мысль. Но создавать после этого овцу - значило повторяться"
М. Твен | Мы рассуждаем исходя из исторического документа который гласит как было!)
И что, в этом документе явно указано, как именно происходило воскрешение, просил ли он бога или нет? Всё чётко запротоколировано?
Он просто создал существ, которые по большей своей части изначально обречены грешить и страдать, а потом ещё и гореть за это в аду
В этом есть большой смысл. Он создал не готовых существ, а способных учиться на собственном опыте, и что более важно, способных к принятию творческих решений. Самостоятельно, а не потому, что так в них заложено. То есть не роботов, а существ подобных Богу и потенциально равных ему, потому что в каждом человеке содержится божья искра.
Ну а погореть чуть-чуть в аду никому не вредно, тем более, что все уши прожужжали советами о том, как этого избежать
Напомню, что Бог создал только троих людей и изначально они грешить были не должны.
Нет, они должны были. Всё произошло именно так, как и было нужно. Не согрешишь - не покаешься, а не обжёгшись - не поверишь, что огонь жжёт | для Соэльди:
Напомню, что Бог создал только троих людей и изначально они грешить были не должны.
Двое понятно, а третий кто? | "Бог? Это тот великий безумец, который все еще верит в людей."
Вернер Мич
******
1. Может ли бог создать камень который не сможет поднять?
2. Бог желает предотвратить зло, но не может? Тогда он не всесилен. Может, но не желает? Тогда он жесток.Может и желает? Тогда откуда возникает зло? Не может и не желает? Тогда за что называть его богом?
Ваши вопросы - попытка доказать определённый тезис ошибочным утверждением и по своей сути является софизмом. Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики, спрашивая «можно ли сделать невозможное».
Ошибочность софистических умозаключений кроется в том, что для ответа на конкретный вопрос она поверхностно использует определённые правильные логические утверждения абсолютно не относящиеся к сфере разговора.
Человек прибегает к тавтологии софистики, потому что находит её увлекательной и видит в ней возможность самоутвердиться в глазах других. По сути же, использование софистики лишь доказывает ограниченность здравости логических суждений. | для Плач-Убийцы:
Двое понятно, а третий кто?
Так ведь первая женщина - Лилит.
А еще Адам и Ева.
О Лилит в теме почти полсотни постов написано.
Да хоть только сегодня: 1758, 1762, 1764, 1771, 1784, 1792, 1811. 1813, 1815. | Напомню, что Бог создал только троих людей и изначально они грешить были не должны.
Каждый из них сделал собственный выбор.
Так что нечего все валить на Бога.
Выбор был перед каждым.
Выбрали - и получили по заслугам: изгнание из Рая, то есть лишение Божьей Благодати, проклятие вплоть до генного уровня, страдания, голод, труд и ... возможность все искупить.
Всеведущий бог не знал, что люди начнут грешить? То есть не всеведущ?) А если знал, тогда сознательно их такими создал. И не испытывал их, ибо знал, что будет)
Почему такая злость на Бога?
За первыми людьми следил, говорил и даже выполнял просьбы.
А дальше народа стало больше, следил и, вероятно, следит за ключевыми фигурами (в его, а не в нашем понимании)
Какой-то приземленный бог. И не знает ничего, и следить за всеми не может) Да ещё и субъективен)
Могут.
Людям для того дана свобода выбора.
Первые христиане шли на смерть за Веру, значит и остальные могут выбирать то, что захотят и ничто их не остановит.
А раз выбирают греховидное и неугодное Богу, то сами виноваты.
Человека полностью формируют наследственность и среда) А эти вещи созданы либо им, либо людьми, созданными им) То есть всё от него. А полностью сформированный по воле божьей не имеет свободы выбора. Он даже мыслит так, как должен, соответствуя тому, как сформировался)
Их сделали не бракованными, а самостоятельными.
Так Самаэль тоже самостоятелен) Тогда почему он плохой? Или мы подобны дьяволу, но все вместе хорошие?)
Главное ведь в том, чтобы уметь ради высокого побеждать самого себя.
И какой смысл? С таким же успехом можно просто бесконечно самовоспроизводиться, как это делают животные) И будет ровно та же смысловая наполненность) И нафига ставить препятствия, которые можно было и не ставить. Это как набирать 180 знак в смске, чтобы набрать все, ведь платишь-то за весь объём, хотя можно просто ответить "Да".
Мог бы сделать их совершенными и счастливыми
Абсолютно бесцельное занятие.
Люди созданы для выполнения воли Бога, а не для того, чтобы Бог выполнял желания людей.
Так они бы тогда были ангелами и ничего бы не требовали. У них было бы всё норм.
Смысл в движении к Богу, дабы встать с ним рядом и, возможно, разделить с ним Его ношу.
Это и есть ангелы в конечной форме. Противоречите себе) Смысл людей в том, чтобы стать ангелами?)
Животных Бог создал, зачем повторяться.
Так он же до этого создал 100500 видов. А на 100501 раз подумал, что нефиг?)
В этом есть большой смысл. Он создал не готовых существ, а способных учиться на собственном опыте, и что более важно, способных к принятию творческих решений. Самостоятельно, а не потому, что так в них заложено. То есть не роботов, а существ подобных Богу и потенциально равных ему, потому что в каждом человеке содержится божья искра.
Ну а погореть чуть-чуть в аду никому не вредно, тем более, что все уши прожужжали советами о том, как этого избежать
Это как создать идеального баскетболиста без рук и ног по локоть и колено) Садизм же) | для Паук-призрак:
ты чо то напутал,тут скорее был создан баскетболист,который сам начал лишать себя конечностей.И кстати ангелы свободы воли не имеют.Один нашел правдла замену Благодати в виде ненависти,ну сам знаешь чем окончилось. | для Паук-призрак:
Вообще работа Бога создать цветок,а вот как и куда его посадит садовник-человек выбор тока за челом,чаще всего он его просто растопчет или выбросит. | И кстати ангелы свободы воли не имеют
для Паблонеруда:
Уже не в первый раз сталкиваюсь с этим утверждением, можешь указать его источник? | АшхадуАлляИлляха ИльАллах ва АшхадуМухамеду Руссулилах
Нет бога кроме Аллаха и Мухамед посланик Аллаха. | для Tarasich:
"Война Ангелов","Потерянный и возвращенный Рай".Дж.Милтон. | | https://pp.vk.me/c620322/v620322497/1a58d/UkBy6pU75ic.jpg | для Диртушка:
Шо за ссыль в кратце,а то я не отличаю вредных от нормальных и потомук не хожу ни покаким. | | для Ironside:И это твой БОГ СОЗДАТЕЛЬ ВСЕЛЕННОЙ, переживает обрезал ли я себе пиписку, ем ли я свинину и переживает сколько раз я ему молюсь? Это не БОГ ибо он не всемогущ (он создал нечистых зверей) и значит мир им создан уже не идеален , а значит закосячил | для эттик:
Ну-ну,не ведись,челу нужен срачик,он и без него возможно когда то будет счастлив.
а по сути,понимаешь все эти ограничения имеют под собой скрытый смысл,ну как если пережать на руки разрванную вену и подержать несколько минут кровь остановится,тока держать надо точное время молитвы "Отче наш".Потому чем более человек придерживаетс я ограничений тем дальше он от своей темной стороны и соответственно тем крепче в борьбе с самим собой. | "Война Ангелов","Потерянный и возвращенный Рай".Дж.Милтон.
Ещё б фильм "Догма" назвал.
На самом деле, в библии написано что-нибудь касательно того, имеют ли ангелы свободу воли? | | Бог даровал людям свободу, и право ей распоряжаться, что вам еще нужно? Удар молнией по башке за каждый косяк? | "Война Ангелов","Потерянный и возвращенный Рай".Дж.Милтон.
Ещё б фильм "Догма" назвал.
И ссылку на ФВТ, до кучи. | Бог даровал людям свободу, и право ей распоряжаться, что вам еще нужно? Удар молнией по башке за каждый косяк?
ну тут получается что были варианты либо каждый день по гвоздю в задницу(Удар молнией по башке за каждый косяк) либо раз в месяц 30 гвоздей(наказание после смерти) -) |
<<|<|87|88|89|90|91|92|93|94|95|96|97|>|>>К списку тем
|
