Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
9:34
4155
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Идеи и предложения-->

Изменение бонусов 7-ой/ 8-ой умелки (Предложение)


1|2|3|4|5|6|7|8|9

АвторИзменение бонусов 7-ой/ 8-ой умелки (Предложение)
78
сливают, но ПО РАЗНОМУ(с разным коэфф.) До умелки меньше сливают, а после умелки больше сливают. Т.е. соотношение сил меняется.

Если добавить 20? ок, смотри:
---------защита---атака
бестия-----22--------24
огр--------25--------30

1) бестия нападает на огра
коэфф. атаки-защиты даст 1+5%(25-24)=1.05 уменьшение урона (ТОТ ЖЕ САМЫЙ КОЭФФ.)
2) огр нападает на бестию
коэфф. атаки-защиты даст 1+5%(30-22)=1.4 увеличения урона (ТОТ ЖЕ САМЫЙ КОЭФФ.)

т.е. аддитивная добавка не меняет соотношение сил!
79
ага, и феи со скелетами будут всех уничтожать, а ТЭ(в том числе и я) с их толстыми юнитами будут курить в сторонке :)))
-71-
Зачем пределы считать? Один раз такой бонус, и все. Ну плюсом 27% защиты от фракции на 9й умелке - итого 32.
Что до приоритетов - конечно сперва расчет атки, а потом защиты. Не фижу тут гничего неоднозначного.

-74-
Может, 5% и мало, но 10 - это уже предельно много будет. Хотя, тестить надо, конечно... А смысл качать фракцию есть всегда - абилки расовые чтоб работали. Хотя у бырбов и ТЭ тут сомнительные плюсы...
против попробуй умелку покачать так !
против
83
ну так автор яснее ясного показал истоки своих идей в посте 82

разумеется если бы что менять,я бы предпочел повышение урона на 1, как указывалось ранее. Ибо например инициатива на руку тока "живым юнитам" - чаще ходишь, чаще моралишь. Но. Как говорил ранее, кто дотянул до умелы 7, вот те пусть и решают, ибо им
1) виднее
2) до этого лвла они докачались и уже поболее наверное в игре разбирают
3) остальные пусть либо курят в стороне, либо прокачивают и вносят предложения, уже зная эти умелки на своей шкуре.
86
это идиотизм. Мое мнение не изменится после получения 7-ой умелки, потому что имеет теоретическое обоснование. Практика только подтвердит это. Конечно можно выигрывать и при таком бонусе, но неприятно осознавать, что противнику могут дать больше за те же самые достижения. Ну и будет неприятный осадок в обратной ситуации.

З.Ы. и причем тут 82 я не понял?

З.З.Ы. бонус в ини дается всем одинаковый и никого не выделяет. Ни живых, ни мертвых, ни машин, ни хоббитов :)
87
теория очень часто отличается от практики, вот что.

пост 82 объясняет почему против обсуждаемого бонуса +1 дмг который был ранее, и в принципе более менее адекватен (наверное)

про "ЗЗЫ" угу, конечно - машины, нежить и элементали имеют в принципе маленький ини, и не имеют морали. Повышение ини в % на руку только живым юнитам. Эльфы со своей ини + усиление будут как из пулемета шарашить.

PS где то был топик с предложением ввести "голосование", он бы тут не помешал.
88
очень часто - это в реальной жизни, где опыт первичнее теории. У нас же здесь фактически математическая модель, формулы все известны, практика построена на теории, а значит не может ей противоречить, и нахождение недочетов в теории означает их существование на практике.

Ты лучше ответь на два вопроса:
1) ты согласен с выкладками, которые я сделал в первых сообщениях (а также для примера с бестией и орком)?
2) если не согласен, то где конкретно я ошибся: место, формула?

про "пост 82" бонус +1дмг также не адекватен, как и нынешний бонус.

про "про "ЗЗЫ"". Если голему и бестии увеличить ини на один и тот же процент, то НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ: бестии будут бегать с той же частотой, что и раньше, и моралить они будут также часто, как и раньше. Если такой бонус в ини дается и тебе, и твоему противнику, то никто от него не выигрывает. Поэтому с бонусами в ини сейчас все ОК. Не ОК только с бонусами в 25% защита/атака. Очень прошу, вчитайся серьезно в это и попробуй осмыслить, потому что я одно и то же повторяю уже 100-ый раз.

P.S. Я понял одно: голосование тут точно не нужно. Потому что большинство "ПРОТИВ" даже не удосужились нормально прочитать все доводы, что продемонстрировали своей "оригинальной" аргументацией. Остается надеяться только на здравомыслие разработчиков, ну и на то, что они заметят эту тему.
Против
+88 *глядя на пост 90*
либо вообще демонстрировали полное отсутствие какой-либо аргументации :)))
Я 3 МЕсяца ее кочал по 12 счасов в день так что ты хочеш менять 88 правельно пусть мы и решаем!
92
бедняга, искренне сочувствую :) Устал, наверное, от кача - доводы мои не осилить, да? :)
>>формулы все известны<<

- неправда, формула подъема некров засекречена, к примеру.

1-2) изначально не согласен:
>>-15% урона -- это примерно равно +3 защиты<<
Откуда такой расчет, и потом при умелке 7 защита 21% - это как раз то чего ты хочешь избежать. Мультифракции будут рулить при твоей идее. А я не хочу играть за всех.

>>Потому что большинство "ПРОТИВ" <<
- тут ты прав, почти 70% против. Зачем впаривать людям то, что не нравится не то что половине, а 3/4 игроков? Это как назойливый коммивояжер который впаривает вам что-то новое, но совершенно ненужное.
Если предложение сводится к ограничению чего-либо , даже явного бага , то вполне ожидаемо что очень многие будут против независимо от разумности предложения , так как халява пользуется повсеместной популярностью ))

А я , хоть и имею давно 7-ю умелку и уже на полпути к 8-й , совсем не против её изменения . Смотря правда какого - +1 к урону точно буду против , поскольку это неравноценно для разных фракций , а вот фиксированный + к атаке и защите вместо % - вполне за )
95
ну вот это другое дело...
+1
аддитивное и мультипликативное увеличение - дело КОНЦЕПЦИИ.

кстати мультипликативное увеличение УЖЕ есть в хмм - если качать РАЗНЫЕ параметры.

вот пример:
качаем добавляем +1 удачи - увеличим общий дамаг "в среднем" на 10%.
если добавим +2 удачи - на 20%
......
теперь с 2 атаки - даст те же 10%
+4 атаки - соответственно 20%
......
а вот если И удачу на 1 И атаку на 2 - это уже 110% * 110% (опять же в усредненном выражении) - т.е. уже на 21%дмг. больше
если брать 4 атаки и 2 удачи - 44%даг.
6 атаки и 3 удачи - 69%дмг.
....

т.е. это, возможно, не глюк, а осознанное решение архитекторов проэкта - ввести еще 1 "степень свободы", для мультиплекации дмг.
94
>>неправда, формула подъема некров засекречена, к примеру.<<
засекречена, но известна. Более того, не надо сюда все мешать: защита и атака влияют только на урон, а значит достаточно знать только формулу урона, чтобы понять: справедлив бонус или нет.

>>Откуда такой расчет<<
очень просто: в случае защиты от данной фракции засчет 5-ой умелки данной фракции урон будет: БУ*(1-5*0.03)*ДМ*(1+(А-З)*0.05) либо
БУ*(1-5*0.03)*ДМ/(1+(З-А)*0.05), где
БУ - базовый урон, ДМ - другие модификаторы (кол-во, удача, etc.), А - атака, З - защита.
в первом случае:
(1-5*0.03)*(1+(А-З)*0.05)~1+(А-З)*0.05-5*0.03=1+(А-(З+3))*0.05, т.е. +3 к защите.
во втором случае:
(1-5*0.03)/(1+(З-А)*0.05)~
1/((1+5*0.03)*(1+(З-А)*0.05)~
1/(1+(З-А)*0.05+5*0.03)=1/(1+((З+3)-А)*0.05),
т.е. тоже +3 к защите.

>>и потом при умелке 7 защита 21% <<
не понял про 21% - поясни.

>>Зачем впаривать людям то, что не нравится не то что половине, а 3/4 игроков?<<
то, что Земля - плоская, тоже всех раньше устраивало :)
98
не понял, что не так с удачей. Она процентно(мультипликативно) увеличивает урон, как и + const атаки. Это нормально, так как относительное(во сколько раз) увеличение урона будет у всех одинаковое, т.е. баланс не изменит. Процентное увеличение атаки/защиты НЕРАВНОМЕРНО увеличивает/уменьшает коэфф. увеличения/уменьшения урона, и эта НЕРАВНОМЕРНОСТЬ и есть несправедливость. Одно дело, когда наездники на ящерах бьют в два раза сильнее и скелеты бьют в два раза сильнее, а совсем другое дело, когда наездники бьют в 5 раз сильнее, а скелеты всего в 1.5 раза сильнее.
1|2|3|4|5|6|7|8|9
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM