Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|135|136|137|138|139|140|141|142|143|144|145
| Автор | Философский клуб. |
|---|
для Эмплада:
То есть по вашему любой генерал может обьевлять войну другому государству по собственному желанию? | для Магн0лиЯ:
Мы, к примеру, в аду, очень благодарны Иисусу Христу за то, что он обеспечил нас вечной работой.
не игра, то...
одно из оснований христианской религии, что грешники будут испытывать вечные мучения за свои грехи... Вам не понравилось то, что я обрек это в форму удовлетворения того, кто вынужден этим (в смысле пыточными делами) заниматься профессионально?!
А мне кажется, боитесь обнаружить отсутствие каких-либо пруфов
Чего обнаружить?
"Подумал", не имея никаких подтверждений и знаний по этому вопросу... это "поверил".
Нет. Как раз "подумал". Потому что ваше желание найти конкретный источник моей истории основан либо на "вере", либо на "знании". Меня же не интересует ни первое, ни второе. Меня интересует сама мысль.
Так может отменим штрафы и тюрьмы?
В каком смысле?! Мы же говорили о Боге. Или вы считаете, что "штрафы и тюрьмы" - это божий промысел?
Попробуйте опровергнуть
Что опрвергнуть?! Вы же ничего не доказали. | для Эмплада:
Мне нравится ход ваших мыслей в диалоге с игроком ВозмездиеАда.
Мне тоже нравится... но по другой причине: не зрелости суждений.:) | для ВозмездиеАда:
удовлетворения того, кто вынужден этим (в смысле пыточными делами) заниматься
Это не "основание Христианства", а фольклор.
Вечная работа не может радовать сколь бы она не соответствовала склонностям, так что вряд ли черти действительно довольны.
Чего обнаружить?
У слова "обнаружить" есть значение "показать скрываемое". В данном случае, Вы не хотите признать факт своей излишней доверчивости.
Меня интересует сама мысль.
То-есть это все-таки не "реальная история", а "анекдот"?
Чтобы "сама мысль" имела хоть какую-то ценность необходимо четко определить тип пантеона у гипотетических "новозеландцев". Иначе это просто словесная спекуляция.
В каком смысле?!
Взрослых людей наказывают. Причем делает это государство, являющееся "добром" в сравнении с преступностью. Поэтому аргумент "взрослые - не дети" несостоятелен.
Что опрвергнуть?! Вы же ничего не доказали.
А в каком именно из моих утверждений Вы сомневаетесь?) | для Магн0лиЯ:
Однополая пара не способна родить ребенка.
Это Вы ставите во главу угла? Разве "родить ребенка" - это цель?
Люди склонны к концентрации власти. С ростом технологий возможности для этого увеличиваются. Бездна - это не всегда полная гибель.
При всем уважении к Вам - это бессмысленный набор штампов.
Люди - ЛЮДИ - склонны к христианским заповедям, к любви друг к другу, к поиску смысла существования.
Обычное хозяйственное переподчинение внутри единой страны.
Я разумеется, не настаиваю, но вам надо почитать хоть что-то из новейшей истории.
Кукловоды есть, но кто они - не знаю и нет вариантов.
Вариантов слишком много. В физике вполне обычна ситуация.
Приведите хоть несколько, основных на Ваш взгляд.
Сладкий мед и жирная селедка - это альтруизм?
Деревья из альтруизма фильтруют воздух и насыщают его кислородом?
Кошки альтруистично ловят мышей, которые эгоистично кушают наш урожай?
Вообще не в тему фантазии. Вы не поняли. Я поищу, найду - дам ссылку.
Следовательно, количество жертв захватнических войн не является показателем уровня нравственности.
Само наличие захватнической войны есть показатель безнравственности.
Вы меня троллите штоль, добрый человек?
обоснование авторитаризма.
Что Вы имеете в виду?
Какое слово кажется Вам не понятным?
Мне Вам про опричнину и вертикаль рассказать, Вы не в курсе? | для karylll:
Ну вообще они априори не могли вести захватнические войны)
Они ж не стояли во главе государства
Именно)
Магнолия, слышите?) Еще будут манипуляции, или перейдем к качественной философской беседе?) | для Valenteen:
Разве "родить ребенка" - это цель?
В случае вымирания вида, ни о каких других целях говорить не придется.
"Семья" в принципе не пригодная для продолжения рода - неправильна по определению.
ЛЮДИ - склонны к христианским заповедям
Если бы это было так, никаких заповедей бы не понадобилось)
Люди это социальные животные с самоосознанием.
То, что делает их ЛЮДЬМИ и людьми - культурные наработки, среди которых как жадность с властолюбием, так и заповеди с альтруизмом.
вам надо почитать
Если Вам есть, что сказать - просто скажите, не нужно ограничиваться деланием умного вида.
Приведите хоть несколько
Гравитация есть? Каков ее механизм? Версий много.
Масса есть? Откуда? Бозон Хиггса или нет?
Темная материя, Темная энергия... не говоря уж про подзабытые теплород с эфиром.
Я поищу
Поищите) "бактерии"+"альтруизм" найдется сразу)
Само наличие захватнической войны есть показатель безнравственности.
Тогда почему в качестве доказательства роста нравственности, Вы мне приводите работу, опирающуюся на уменьшение количества жертв в захватнических войнах?!
Это не тролление, это уже запудривание мозгов какое-то.
Мне Вам про опричнину и вертикаль
Нет. Про связь их с Троицей.
Имеете в виду, что Отец выше Сына? Так это глупо - приписывать верхушке Церкви столь явную ересь)
Именно)
Что именно?)
Ней и Гудериан - не вели захватнических войн?
Хорошо. Иван IV, Петр І, Екатерина ІІ, Павел І, Сталин - они моральные уроды?)
Еще будут манипуляции
Откуда я знаю? Будете манипулировать - будут. | для Магн0лиЯ:
Вечная работа не может радовать сколь бы она не соответствовала склонностям, так что вряд ли черти действительно довольны
Интересно, кто вам дал право судить, что лучше чертям... то есть нам?!
Это не "основание Христианства", а фольклор.
Да ну?
"И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан.12:2);
«И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф.25:46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк.3:29);
«Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2Сол.1:8, 9).
Это тоже фольклор?!
В данном случае, Вы не хотите признать факт своей излишней доверчивости.
Ничего подобного. Ваша тема называется "Философский клуб", а не "Этнография народов мира". В поставленном вопросе... в той форме которую я использовал, совершенно не важно, к примеру, ни имя священника, ни какого племени были туземцы Новой Зеландии. Ваше желание увидеть "дерево" скрывает неспособность или нежелаие видеть "лес".
Взрослых людей наказывают
Вы явно уже либо уходите от вопроса, либо просто уже не понимаете о чем идет речь. Но я напомню:
"Лучшие умы скажут вам, что человек, зачавший ребенка, морально
обязан нежно заботиться о нем, защищать его от бед, оберегать от
болезней, одевать его, кормить, терпеливо сносить его капризы,
наказывать с добротой и только ради его собственной пользы; и никогда,
ни при каких обстоятельствах он не имеет права подвергать его
бессмысленным мучениям. Денно и нощно бог поступает со своими земными
детьми как раз наоборот, и те же самые лучшие умы горячо оправдывают эти
преступления, защищают их, извиняют и в негодовании вообще отказываются
считать их преступлениями, поскольку их совершает "Он".
"Вы решите, разумеется, что подобное существо не заслуживает особых
похвал. Не обольщайтесь: тут его называют Всесправедливейшим,
Всеправеднейшим, Всеблагим, Всемилосерднейшим, Всепрощающим,
Всемилостивейшим, Вселюбящим, Источником всех нравственных законов. Эти
двусмысленные комплименты произносятся ежедневно по всему здешнему миру.
Но люди не замечают их двусмысленности. Они возносят эту хвалу вполне
искренне, без единой улыбки". (с) МТ
Дело в том, что священик просто обманул туземцев вначале, когда рассказавал как добр христианский бог. Когда же он расказал правду о библейском боге, о том зле, которое несравнимо ни с одним деянием хулиганом местной божественной компании, то... туземцы Новой Зеландии довольно быстро стали христианами.
Получается, что не добро, а зло Бога является главным Его фичей божественной пропаганды.
Тогда остается главный вопрос: способен ли человек к выработке собственных моральных правил без злых или "добрых" богов?! | для Магн0лиЯ:
Иван IV, Петр І, Екатерина ІІ, Павел І, Сталин - они моральные уроды?)
Кстати а причем тут Павел?
Странно а почему тока Российские правители?))
Рамзес,Кир,Ашурпанипал,Ксеркс перечислять запаришся))
Из современных Гитлер,Буш,Барак,Клинтон | | Привет, поцы. Мне сказали сюда заглянуть. О чем базар-вокзал? | для ВозмездиеАда:
кто вам дал право судить, что лучше чертям...
Если черти не отличаются принципиально (феноменальным трудолюбием и неутомимостью) от людей, то мое предположение вполне обоснованно)
Да ну?
Ну да!
Это тоже фольклор?!
поругание и посрамление
муку
осуждению
наказанию, вечной погибели
Это пытки с участием чертей?)
Если где Вы такое и найдете, так это в Буддийских писаниях. А вечную погибель - хоть у Египтян, хоть у Скандинавов.
совершенно не важно, к примеру, ни имя священника, ни какого племени были туземцы Новой Зеландии.
Важно.
Вы ссылаетесь на "реальный" религиозный опыт. А эта ситуация ничего общего с реальностью не имеет. Это просто словесная спекуляция на неоднозначности понятий "злой" и "добрый".
Денно и нощно бог поступает со своими земными
детьми как раз наоборот,
Интересно, как ребенок видит своих воспитателей?)
Мистер Сэмюэль слишком умен, чтобы его можно было раздергивать на цитаты. Его нужно читать полностью, долго и вдумчиво.
не добро, а зло Бога
Путаница в значении слов "добро" и "зло". Что под ними понимается - вот главный вопрос!
способен ли человек к выработке собственных моральных правил без злых или "добрых" богов?!
И как Вы ответите на этот вопрос?
для karylll:
а причем тут Павел?
"Незадолго перед убийством Павел совместно с Наполеоном стал готовить военный поход на Индию, чтобы "тревожить" английские владения. Одновременно с этим он послал в Среднюю Азию войско Донское (22 500 человек), в задачу которого входило завоевание Хивы и Бухары."
"Павел I хотел сделать звание гроссмейстера наследственным, а Мальту присоединить к России. На острове император планировал создать военно-морскую базу для обеспечения интересов Российской империи в Средиземном море и на юге Европы."
Армию готовил - было бы время - "насобирал" бы земель.
а почему тока Российские правители?
Ну, назвать моральными уродами не русских, не составит моему оппоненту какого-либо труда) Речь как раз шла о том, кто определяет "захватчиков" и "освободителей". | | Тут кто-нибудь имеет образование по этой науке? Если да, то вкратце опишите, чем вы вообще занимаетесь. Я знаю, что в античности "философ" был синонимом слова учёный, потому и науки называли соответствующие, например, натурфилософия. Но сейчас названия наук поменялись, а слово философия осталось. Непонятно. | для Магн0лиЯ:
Если черти не отличаются принципиально (феноменальным трудолюбием и неутомимостью) от людей, то мое предположение вполне обоснованно)
Как говрят на земле: "вы хрен с пальцем не путайте" - наше трудолюбие и неутомимость несравнима с человеческой хотя бы той причине, что они у нас вечные, а у вас - временные.
Это пытки с участием чертей?
А с кем же ещё?! Или у вас есть другая информация?! Так укажите по первоисточникам в чем заключаются "вечные муки"?
Путаница в значении слов "добро" и "зло". Что под ними понимается - вот главный вопрос!
Нет тут никакой путаницы. Точнее "путаница" возникает, когда сталкиваюися разные понятия о "Добре" и "Зле", на что вы сами указали и тут же забыли.
Мистер Сэмюэль слишком умен, чтобы его можно было раздергивать на цитаты.
Ничего подобного. Марк Твен уже парой слов заставляет думать. Подробности он писал только ради юмора.
И как Вы ответите на этот вопрос?
Я думаю, что человек всегда писал сам моральные правила... Когда Солон впервые в человеческой истории написал первые законы для людей, то он "честно" признался, что они от... богов. Нынче авторство богов не ставят при утверждении Уголовного и Гражданского Кожексов.:) | для Ментяра-котяра:
Тут кто-нибудь имеет образование по этой науке?
Карл Густав Поппер: "Все люди - философы". | для ВозмездиеАда:
Он просто не видел современных людей. | для ВозмездиеАда:
наше трудолюбие и неутомимость несравнима с человеческой хотя бы той причине, что они у нас вечные, а у вас - временные.
1) Вы банально передергиваете, перенося "конечность" жизни на уровень трудолюбия.
2) Длительность жизни чертей не превышает длительность человеческой жизни (включая загробную).
3)В "первоисточниках" упоминается вредительство и лживость чертей, а никак не трудолюбие.
А с кем же ещё?!
Вы смешиваете понятия "Ад" и "Геенна".
Ад это место временного (до Страшного Суда) пребывания грешных душ и бесов. Никаких пыток там нет - ни о чем подобном ни в одном первоисточнике не говорится.
А вот в Геенне (после Суда) будут огненные муки (как земная аналогия неописуемого потустороннего).
Без котлов, сковородок и обслуживающего персонала, поскольку весь бесовский коллектив в полном составе будет там пребывать на правах клиентов. Погуглите и убедитесь.
"путаница" возникает, когда сталкиваюися разные понятия о "Добре" и "Зле"
В русском языке "добро и зло" могут иметь значения "субъективно воспринимаемые польза и вред" и "абстрактные духовные стороны Света и Тьмы".
Наличие такой двойственности может привести к путанице в разговоре.
Эта возможность и обыгрывается в приведенном Вами анекдоте.
он "честно" признался, что они от... богов.
Считаете, что он ошибся или соврал?
Если в человеке божественный дух или хотя бы данный богами разум, то и законы от богов. | для Магн0лиЯ:
Вы банально передергиваете, перенося "конечность" жизни на уровень трудолюбия.
Во-первых: вы ничего не говорили об "уровне" трудолюбия, а лишь его необоснованной схожести между чертями и людьми. Во-вторых: я не "банально", а объективно сравнил длительность трудолюбия моего народа с народом человеческим и указал, что они в принципе - несоизмеримы в виду указанной вами конечности жизни и бесконечностью ада.
Длительность жизни чертей не превышает длительность человеческой жизни (включая загробную).
Мы уже в загробной жизни. Как наша жизнь может быть соизмерима с человеческой?!
В "первоисточниках" упоминается вредительство и лживость чертей, а никак не трудолюбие.
Это наговоры. Достаточно здравого рассуждения, чтобы их развеять. Почитате того же Марка Твена, который был очень тесно связан с одним из "наших".
Вы смешиваете понятия "Ад" и "Геенна".
Неееее... Это вы смешиваете понятие Чистилище и Ад. Последнее синоним "Геены" [огненной]. Погуглите.:)
И потом, с чего это вы взяли, что наш коллектив - "клиенты". Это вы клиенты, а мы... созданы Богом вечные создания. Ангелы, проще говоря. Правда, падшие. Что есть, то есть. А потому только мы назначены на роль хозяев Ада. Или вы думаете, что ангел, этот белый и чистенький прихлебатель при Боге будет возиться с человеческими отбросами и дерьмом?! Ангел который вдыхает фимиам от Бога и слышет божественный голос опуститься до смрада Геены и истошных криков грешников?!
Ой, кстати. Расскажу по секрету: за пару шелабанов, некоторые наши, не буду называть имена - "сотрудники", допускают жителей рая послушать крики грешников или посмотреть на их мучения. Праведники прямо таки получают сексуальный оргазм при этом. А для наших "сотрудников" их блаженство сродни выступлению юмористов на земле... Правда, в последнее время, ангелы иной раз, если поймают за этим "извращением" праведника, тут же ногой спихивают его к нам, что вызывает прямо таки безудержанный хохот уже всего Ада. Даже грешники смеются! (хотя, поверьте: им не до смеха).
Считаете, что он ошибся или соврал?
Нет. Просто тогда люди были ещё дикими, а главное - верили в этом деле даже Солону.
Если в человеке божественный дух или хотя бы данный богами разум, то и законы от богов.
Божественный дух нынче бросает иных со связкой взрывчатки в толпу невинных людей. Поэтому очень трудно представить этот... дух - разумным.
Что касается разума... то именно из-за него по еврейской мифологии были изгнаны Адам с Евой из рая. Ведь в чем суть разума (как раз по нашей теме!) - различать "Добро" и "Зло". И как только первая человеческая пара вышла из дебелизма, то можно предположить, что все законы - от человеческого разума, а не от божьего. Или не так?!:) | Длительность жизни чертей не превышает длительность человеческой жизни (включая загробную).
Все таки они размножаются. Половым или, может, вегетативным способом? | | можно кое что у кого топопросить?) | для Свет Лунный:
спроси |
<<|<|135|136|137|138|139|140|141|142|143|144|145К списку тем
|
