Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
что чехи со словаками тоже развалили свое государство, ай как некрасиво они сделалиисторию этих стран изучи хотя-бы и сравни .
поляков террористам место там самое. | Великая Октябрьская революция. 100 лет
Это теперь событию сто лет.
А как было тогда?
Заседание Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов 25 октября (7 ноября) 1917 г.
Газетный отчет
Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась.
Какое значение имеет эта рабочая и крестьянская революция?
Прежде всего, значение этого переворота состоит в том, что у нас будет Советское правительство, наш собственный орган власти, без какого бы то ни было участия буржуазии. Угнетенные массы сами создадут власть. В корне будет разбит старый государственный аппарат и будет создан новый аппарат управления в лице советских организаций.
Отныне наступает новая полоса в истории России, и данная, третья русская революция должна в своем конечном итоге привести к победе социализма.
Одной из очередных задач наших является необходимость немедленно закончить войну. Но для того, чтобы кончить эту войну, тесно связанную с нынешним капиталистическим строем, - ясно всем, что для этого необходимо побороть самый капитал.
В этом деле нам поможет то всемирное рабочее движение, которое уже начинает развиваться в Италии, Англии и Германии.
Справедливый, немедленный мир, предложенный нами международной демократии, повсюду найдет горячий отклик в международных пролетарских массах. Для того, чтобы укрепить это доверие пролетариата, необходимо немедленно опубликовать все тайные договоры.
Внутри России громадная часть крестьянства сказала: довольно игры с капиталистами, - мы пойдем с рабочими. Мы приобретем доверие со стороны крестьян одним декретом, который уничтожит помещичью собственность. Крестьяне поймут, что только в союзе с рабочими спасение крестьянства. Мы учредим подлинный рабочий контроль над производством.
Теперь мы научились работать дружно. Об этом свидетельствует только что происшедшая революция. У нас имеется та сила массовой организации, которая победит все и доведет пролетариат до мировой революции.
В России мы сейчас должны заняться постройкой пролетарского социалистического государства.
Да здравствует всемирная социалистическая революция! (Бурные аплодисменты.)
В.И. Ленин, ПСС, издание пятое, том 35, стр. 2-3. | для SkyWolfer:
вы все считаете , что чехи со словаками тоже развалили свое государство
помилуй бог, мне вообще нет никакого дела ни до чехов, ни до словаков, как и до всех прочих иностранных государств, по конституции внешнюю политику страны определяет президент, ему и карты в руки. ... и про сказанное вами не в этом топике могу сказать что все империи развалились только из за насильственной системы из образования. В современном мире Россия показала пример включения в свой состав земли исключительно мирным путём не удивительно что это вызвало такую бурю негодования со стороны сторонников военного создания империй. | включения в свой состав земли исключительно мирным путём
не совсем так. старая элита выбивалась с помощью внутренней оппозиции, оппозиции давалась поддержка, вот те и "мирное" присоединение | для кышпопрошай:
не совсем такконечно не совсем но и совсем не так как в вашей версии из зомбоящика. | для Ляпс:
Да какая разница кто как включал в свой состав))))) я же толкую о том что допустим эскимосы тоже имеют право на независимость у них же своя культура, язык или вы их за людей не считаете, только лишь потому что там благодаря кому то цивилизация хоть какая то появилась. Что расстрелять меня я же сепаратист такой-сякой, Канаду хочу развалить и не только, и Украину тоже хочу развалить и Россию, поскольку татары имеют право на независимость, у них свой язык культура и т.д. сложилось в Крыму и туева куча других народов. А что касается проблемы мол нападать будут , надо брать всем пример с Израиля даже курдам, всех отшивает. | Коммунистическая идея сама по себе прекрасна, потому как это единственный
вариант построения "рая на земле". Остальные такой возможности не предполагают.
Или предполагают, но не для всех. То, что большевики с этой задачей не справились,
чем основательно дискредитировали саму идею, очевидно.
Хотели как лучше, получилось как всегда.
Ни в коей мере не умаляя их достижений в построении достаточно мощной империи,
а также в том, что они оказались самой мощной внутриполитической силой
на тот момент, остаюсь жестким противником ЛЮБЫХ революций, как источников
бардака, беспредела и произвола в самых жестких его формах.
Человеческая жизнь, а паче того, личность- величайшая ценность на самом деле.
В моменты же революции это всё грубо попирается, отбрасывая нас в каменный
век взаимоотношений. У кого маузер, тот и прав.
Так было везде и всегда, начиная со Спартака и Кромвеля, и заканчивая Конвентом
и Совнаркомом. Более поздние события не рассматриваю, ибо низзя. | для _Фальвик:
что чехи со словаками тоже развалили свое государство, ай как некрасиво они сделалиисторию этих стран изучи хотя-бы и сравни .
Факт остается фактом : была Чехословакия, стали Чехия и Словакия, никто глотку не рвал мы же славяне зачем распадаться и так далее по тексту. | для SkyWolfer:
допустим эскимосы тоже имеют право на независимость
так у них никто прав не отнимал как и у всех других для тех кто дружит с головой не надо объяснять выгоды нахождения в составе одного государства ибо удел маленьких и ((независимых)) стоять на паперти с протянутой рукой. | для SkyWolfer:
Всё это прекрасно. Но ближе к телу.
ВОСР - 100лет. И именно она провозгласила о праве наций на самоопределение. Ну если чо | для _Фальвик:
56
отказавшись пойти на союз и диалог , даже с про марксистскими силами, разогнали учредительное собрание .
С левыми эсерами работали, левые анархисты были на стороне большевиков. Это если про промарксистские силы говорить. Отказались от диалога с оппортунистами, которые дорвавшись до власти внезапно забыли про марксизм.
"мы рвем с этими партиями окончательно, ибо они изменили революции" (В. Ленин).
их поддерживал народ, признаны иностранными державами, русскими послами за границей,командованием армии , союзниками по Антанте, сформировано на основе гос думы,
Народ точно не поддерживал. Даже армия не слушалась (состоящая в основном из народа). Приказывали частям защищать временное правительство - отказались, в том числе казаки. Всякие антанты от меня далеки.
Иностранные государства всех признают им же надо с кем-то работать. Большевиков тоже признали на ура.
узаконено Михаилом Александровичем Романовым в тексте его отрешения от трона .
Хм.. Он кто? Отрёкся, до свидания.
изначальная цель интервенции помочь русской армии в борьбе с захватчиками и террористами пришедшими к власти .
Помочь российской армии против российской армии. Посмотри на состав Красной армии. Там же не марсиане. А если подумать? Ресурсы, ценности, марионеточное правительство не нужны? Главное "помочь русской армии в борьбе с захватчиками и террористами?
кто?? даже при перевороте они не имели большинства в советах, и пошли на махинации отстранив от командования эссеров , а потом захватив власть узурпировали ее путем повального террора.
Как бы Ленин относился к этому очень серьёзно и выбрал момент. Поддержка большинством народа важное условие успеха. | для _Фальвик:
Извини, большая цитата. Я ж отвечаю на твой пост :))
"3—4 июля можно было, не греша против истины, поставить вопрос так: правильнее было бы взять власть, ибо иначе все равно враги обвинят нас в восстании и расправятся, как с повстанцами. Но из этого нельзя было сделать вывода в пользу взятия власти тогда, ибо объективных условий для победы восстания тогда не было.
1) Не было еще за нами класса, являющегося авангардом революции.
Не было еще большинства у нас среди рабочих и солдат столиц. Теперь оно есть в обоих Советах. Оно создано только историей июля и августа, опытом «расправы» с большевиками и опытом корниловщины.
2) Не было тогда всенародного революционного подъема. Теперь он есть после корниловщины. Провинция и взятие власти Советами во многих местах доказывают это.
3) Не было тогда колебаний, в серьезном общеполитическом масштабе, среди врагов наших и среди половинчатой мелкой буржуазии. Теперь колебания гигантские:
наш главный враг, империализм союзный и всемирный, ибо «союзники» стоят во главе всемирного империализма, заколебался между войной до победы и сепаратным миром против России. Наши мелкобуржуазные демократы, явно потеряв большинство в народе, заколебались гигантски, отказавшись от блока, т. е. от коалиции, с кадетами.
4) Потому 3—4 июля восстание было бы ошибкой: мы не удержали бы власти ни физически, ни политически. Физически, несмотря на то, что Питер был моментами в ваших руках, ибо драться, умирать за обладание Питерам наши же рабочие и солдаты тогда не стали бы: не было такого «озверения», такой кипучей ненависти и к Керенским, и к Церетели — Черновым, не были еще наши люди закалены опытом преследований большевиков при участии эсеров и меньшевиков.
Политически мы не удержали бы власти 3—4 июля, ибо армия и провинция, до корниловщины, могли пойти и пошли бы на Питер.
Теперь картина совсем иная.
За нами большинство класса, авангарда революции, авангарда народа, способного увлечь массы.
За нами большинство народа, ибо уход Чернова есть далеко не единственный, но виднейший, нагляднейший признак того, что крестьянство от блока эсеров (и от самих эсеров) земли не получит. А в этом гвоздь общенародного характера революции".
(Н. Ленин. Марксизм и восстание (письмо центральному комитету РСДРП)). | для Ляпс:
так у них никто прав не отнимал как и у всех других для тех кто дружит с головой не надо объяснять выгоды нахождения в составе одного государства ибо удел маленьких и ((независимых)) стоять на паперти с протянутой рукой.Маленькие государства, значит дефектные они ты так считаешь? Дания , Чехия, Прибалтика и куча других маленькие но чето норм живут, так почему не помочь эскимосам или чукчам построить свое независимое государство.
А что же тогда ты скажешь про людей-инвалидов которые тоже что то потеряли? Помогать не надо пусть эти инвалиды сами выпутываются да? Или так же можно сказать и про здорового человека, если у него нет родных и ему не помогать пока он в семъю не вступит или еще что то. | Про формальное большинство.
"Ждать «формального» большинства у большевиков наивно: ни одна революция этого не ждет. И Керенский с К° не ждут, а готовят сдачу Питера. Именно жалкие колебания «Демократического совещания» должны взорвать и взорвут терпение рабочих Питера и Москвы! История не простит нам, если мы не возьмем власти теперь.
Нет аппарата? Аппарат есть: Советы и демократические организации. Международное положение именно теперь, накануне сепаратного мира англичан с немцами, за нас. Именно теперь предложить мир народам — значит победить.
Взяв власть сразу и в Москве и в Питере (неважно, кто начнет; может быть, даже Москва может начать), мы победим безусловно и несомненно".
(Н. Ленин. Большевики должны взять власть!) | для РыськаРысь:
ВОСР - 100лет. И именно она провозгласила о праве наций на самоопределение. Ну если чо
Так оно и есть.
Великое мировое значение Октябрьского переворота в том, главным образом, и состоит, что он:
1) расширил рамки национального вопроса, превратив его из частного вопроса о борьбе с национальным гнетом в Европе в общий вопрос об освобождении угнетенных народов, колоний и полуколоний от империализма;
2) открыл широкие возможности и действительные пути для этого освобождения, чем значительно облегчил угнетенным народам Запада и Востока дело их освобождения, втянув их в общее русло победоносной борьбы с империализмом;
3) перебросил тем самым мост между социалистическим Западом и порабощенным Востоком, построив новый фронт революций, от пролетариев Запада через российскую революцию до угнетенных народов Востока, против мирового империализма.
Этим, собственно, и объясняется тот неописуемый энтузиазм, с которым относятся ныне к российскому пролетариату трудящиеся и эксплуатируемые массы Востока и Запада.
Этим, главным образом, и объясняется то бешенство, с которым набросились теперь на Советскую Россию империалистические хищники всего мира.
Сталин "Октябрьский переворот и национальный вопрос" (ПСС, т.4 стр.166) | для SkyWolfer:
Чехия, Прибалтика и куча других маленькие но чето норм живут
не смеши мои подковы.
Чехия - общеевропейский дом терпимости (государственная политика)
Прибалтика - ... я даж не знаю. оттуда ещё не все уехали на заработки? | С левыми эсерами работали, левые анархисты были на стороне большевиковскажем тах их терпели больше всех , но потом одна судьба,но суть не в том, нужно было идти на диалог , а этого не было.
За левыми и анархистами , не так много стояло людей.
Он кто? Отрёкся, до свидания.некоронованный монарх, отрекся -его отречение-указ=закон .
Большевиков тоже признали на ура.после разгрома русской армии , и конца гражданской войны , когда уже выбора не оставалось, а красную "хунту" лившую реки крови не торопились признавать, пока была хоть какая-то надежда спасти Россию от них.
"Россия уже держала победу в руках,но пала на землю пожираемая червями"(с)
"Россия была оккупированная советским союзом,для построения мирового коммунизма"(с)
"Мы на горе всем буржуям, мировой пожар раздуем, мировой пожар в крови,Господи благослови !"
"Россия топка,для разжигания пожара мировой революции"(не чего не напоминает из недавней истории, захватить страну для захвата всего мира...)
Посмотри на состав Красной армии. посмотрим какая голодьба шла в прод отряды , для грабежа тех кто, что-то имел, Русская армия сражалась против террористов захватчиков , под знаменами Деникина,Юденича,Колчака,Врангеля .
Как бы Ленин относился к этому очень серьёзно и выбрал момент. Поддержка большинством народа важное условие успеханарод поддерживал эссеров и другие партии,большевики не имели большинства , да вовремя узурпировали власть утопив страну в крови.Обманув и крестьян и рабочих, избрав для России и ее народов ошибочный путь, что привело к краху и возвращению к границам 17 века, а про экономической положение вообще молчу. | Чехия - общеевропейский дом терпимости (государственная политика)
Прибалтика - ... я даж не знаю. оттуда ещё не все уехали на заработки?
набор глупых стереотипов, отдает запашком тв-пропаганды | 117
как-будто большевики, и большинство народа их поддержавшее, из космоса прилетело. голодьба образовалась не стараниями булкохрустовцев, а наслана рептилоидами с Нибиру | для _Фальвик:
Русская армия сражалась против террористов захватчиков , под знаменами Деникина,Юденича,Колчака,Врангеля .
Разве?
В.В. Шульгин писал еще в 1929 году:
"Одних офицеров Генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много"
А по факту 30% офицерства в 1917 году оказались вне какой-либо армейской службы вообще (ни у белых, ни у красных)
А из оставшихся 43% наличного к 1918 году офицерского состава было в Красной Армии, 57% - в Белой армии.
Так против кого же сражались офицеры царской армии? |
1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|>|>>К списку тем
|
