Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
1|2|3|4|5|6|7|8|9
| Автор | Роспотребнадзор планирует освободить вакцинированных или переболевших коронавиру |
|---|
для jura-khan:
Сова не натянулась на глобус, увы | для jura-khan:
А вот тут соглашусь, пожалуй. Серьёзный недостаток нашего руководства- оно жутко боится показаться излишне тоталитарным и не демократичным. Даже когда решительные меры уже назрели, перезрели и лопнули гнойным волдырём. Обязательную и принудительную вакцинацию нужно было включать как только начали в достаточном количестве поступатьв оборот наши вакцины, т.е. минимум с начала весны. Тогда, скорее всего, мы не имели бы сейчас нового всплеска заражений и смертей. Или бы он был намного слабее.
Кто ж поверит людям, которые не носят маску, врут и обманывают людей на каждом шагу.
А решительные меры да назрели, ваши друзья этим занимаются по исполнению Законодательства - в Москве в МФЦ полицейские волоком вытащили из здания пожилую женщину, мать 4-х детей, пришедшей получать социальную карту за то, что она маску не надела на лоб себе, хотя в МФЦ и так от оператора дистанция 1,5 метра и бросили ее на асфальте без сознания.
https://www.youtube.com/watch?v=ks8nScrL63U | для jura-khan: (153-)
Написал ты много, отвечать буду подробно. И давай сразу договоримся, что сарказм и ирония (которых хватает в постах любого из нас) при желании всегда можно притянуть к 2.10, если судить по форме, а не по содержанию. Так что обмен уколами (для разогрева) – и к сути.
Вот раскусил ты меня. Целыми днями здесь только … Подтасовываю, подтасовываю, передёрну, и дальше подтасовываю
Насчет «целыми днями» - не знаю. Ты ж ведь только стаж героиста кропотливо публикуешь, а чем ты там занимаешься целыми днями вне оного – тебе видней. То же скажу и про частоту с интенсивностью передергиваний, ежели таковые ты в целях производственной гимнастики практикуешь. ))
А что раскусил – так не впервой. Помнишь в коронавирусной теме твой вброс про «не моющих после туалета руки москвичей» (это была не ложь?), да еще со ссылкой на некоего твоего «товарища из Гонг-Конга». Который, правда, никакой тебе не товарищ, а просто очередная ватная инфопомойка в ВК (опять не ложь?). Ссылочку дам, если надо. Ткнул я тебя тогда в написанное, а ты в ответ вместо извинений по-лавровски нахамил, потом мигом свой пасквиль подтер (без пометки «ложь», заметь) и тут же, как ни в чем не бывало, выложил его же в отредактированном виде, словно впервые. Удобно, исходный-то текст без скрипта Клешнерукого никто не видит. Это не единичный случай, а твоя обычная тактика. ;)
Ну да ладно. К сути.
А изъяты они были по той же причине, по которой наши вакцины до сих пор не пускают в Евросоюз: у них не было местной регистрации.
Опять лжешь. В Евросоюзе сначала проходит регистрация, а лишь потом препарат попадает на рынок. У нас же вакцины спокойно на рынок вошли (да-да, и растаможку оформили, и в федеральной аптечной сети зарегистрировали), какое-то время применялись, и лишь потом их внезапно изъяли без объяснения причин. Никто не проверял ни ГТД, ни сертификаты соответствия каждой партии – просто велели убрать всё и отовсюду (см. «назло маме отморожу уши»).
Далее. Ты ссылаешься на Положение о ввозе на таможенную территорию Евразийского экономического союза лекарственных средств при наличии разрешительного документа .А скажи на милость, где именно производится тот самый ввоз? Вот я, например, недавно киви в магазине купил. Белорусские (хи-хи). И утверждаю, что на территорию ЕАЭС эти самые киви попали не через российскую, а через белорусскую границу. А к нам они попали исключительно по ВНУТРЕННИМ логистическим цепочкам в пределах ЕАЭС. Смекаешь, куда клоню, или объяснить? Нет на территории РФ нарушения «закона», ты его выдумал.
Ну, если у этой части населения свободный въезд в Европу в большем приоритете, чем собственная жизнь и жизни окружающих... Бог им судья, как говорится.
А вот и новая твоя ложь с передергиванием. Вакцинация защищает (и то не всегда) лишь тебя самого, но никак не окружающих. Вакцинированный продолжает быть носителем инфекции, просто сам переносит заразу легче – следовательно, выше вероятность бессимптомного носительства и заражения ничего не подозревающих (ввиду бессимптомности) контактеров. Ну-ка прокомментируй, включи свою былую матлогику.
Ты просто не понимаешь, что кроме вакцинации черте чем (созданным черте когда против совершенно другого штамма и не протестированным на нынешних) существуют банальные санитарно-гигиенические правила, при соблюдении которых (включая соцдистанцирование) вероятность заразиться или заразить других сводится к минимуму. Разве не об этом твой мифический «товарищ из Гонг-Конга» рассказывал, наезжая на москвичей? ;)
А если я прав, то с какого же лешего ты устраиваешь нападки, еще и привлекая в судьи высшую субстанцию? В которую ты, насколько помню, не веришь – то есть, опять лжешь и передергиваешь снова для красного словца и пущего эффекта. )) | Ну, для тебя это неконкурентоспособный продукт (и почему я не удивлён?). Я исхожу из того, что вакцина получилась по крайней мере не хуже пфайзера или модерны...
Ну, давай разбираться.
Мое утверждение о неконкурентоспособности продукта строится из того, что все его конкуренты принудительно устранены с рынка агрессивными методами госмонополиста, а официальный сравнительный анализ продуктов регистрирующими органами не проводился, и проводить не планируется и сейчас, без малого год спустя. Что странно, ведь речь вроде бы идет о задаче скорейшей масштабной и надежной вакцинации людей (многие из которых готовы платить за вакцину из своего кармана). В случае конкурентоспособности продукта в условиях рыночной экономики указанная манипуляция не требуется.
Теперь, когда я аргументированно пояснил свое «имхо» (заметь, на своем поле, как экономист), давай-ка поясни и ты свое, как научный работник (пусть даже бывший). На каких таких данных ты утверждаешь, что вакцина получилась не хуже остальных? Ссылку на сопоставление в рецензируемом научном издании, пожалуйста. Пропагандистские помойки и личное мнение «врача» Мясникова не приводи, пожалуйста – это ненаучно.
А ты расширь область анализа и увидишь те же самые кульбиты и примерно в те же сроки и вокруг остальных вакцин.
А я ее и не сужал. Могу подробно рассказать, как Спутник лез на внешние рынки ДО публикации детальных исследований и как его заворачивали. Какие претензии есть к пресс-релизам в том же Ланцете, к объемам и принципам формирования выборки испытуемых, к срокам наблюдений за ними и т.д. Какую информацию запрашивали, но от создателей вакцины не получили... В другой теме мы частично это уже разбирали.
Только ты ведь эмоционально реагируешь на информацию об отвергнутом Спутнике. Вон ложью краткий пост назвал, следы его удалил. Как прикажешь после этого с тобой на предложенную тему дискутировать? Ты ж просто зачистишь всё, что не по нраву – и концы в воду. Или? ;)
Свои коррективы вносили постоянные мутации вируса, неожиданные эффекты вакцин
Они и сейчас вносят, и каждую (кроме Спутника) вакцину вообще-то тестируют на новом штамме. Зато у нас Гинцбург (разработчик Спутника) 20.06 заявляет, что Спутник эффективен против новых штаммов, а 21.06 тут же говорит, что против индийской «дельты» (которая сейчас как раз и ходит) якобы не действует. Как ты это прокомментируешь?
Сейчас практически везде утверждается, что ревакцинация будет неизбежной и постоянной, и сроки всё сокращаются.
Стоп. Если мы говорим не о пептидных, а о векторных аденовирусных вакцинах (Спутник, Астра Зенека), то для них изначально заявлялось, что они не предполагают ревакцинацию! Сам принцип их действия в описании посмотри. Если сейчас говорят обратное, то это означает либо, что заложенный в вакцину принцип не работает, либо, что кто-то просто хочет денег регулярно, а не однократно!
В случае Эпиваккороны еще интереснее, т.к. там в последний месяц разразился натуральный скандал (в «Новой» хорошо описано) – антитела после вакцинации не находятся (точнее, находятся лишь «очень точным тестом»), а плазма вакцинированных в рамках проведенных экспериментов не опознает коронавирус при умышленном контакте с ним. Зато в ее разработчиках и выгодоприобретателях числится (внезапно) глава Роспотребнадзора, которая эту вакцину на рынке и зарегистрировала. Интересно, правда? ))
Серьёзный недостаток нашего руководства- оно жутко боится показаться излишне тоталитарным и не демократичным.
Понятное дело. Охота же первым лицам быть своими в современном демократическом мире, а не якшаться с дикарями вроде людоеда Бокассы. Опять же понимают – введешь сталинские жернова, а потом они тебя же и разомнут аки Чаушеску... Так что ты не спеши взывать к тоталитаризму – а то как бы потом самым ярым его сторонникам не пришлось писать опять «товарищ Сталин, произошла большая ошибка...» и удивляться безразличию в ответ. | Обязательную и принудительную вакцинацию нужно было включать
Ну вот ерунду говоришь, даже если не углубляться в аналогии с фашистскими методами. Смотри:
1) Если перепуганный народ ломанется на обязаловку, вакцины просто не хватит. Ее и сейчас не хватает во многих регионах притом, что спрос далек от 100%. Не успевают ни произвести, ни доставить. Москва и Питер – скорее, исключение, на них ориентироваться не надо.
2) Кроме волны возмущений (особенно на фоне апрельских Лужников, фан-зон и прочих Алых парусов), во избежание штрафов начнутся обходные маневры – контрафакт или липовые справки с проведением по единой базе. В результате ты получишь липовую статистику по вакцинации, которой на самом деле нет – и в эпидемическом плане такая ложная информация сделает ситуацию лишь опаснее, т.к. картина будет отличаться от спрогнозированной, как и реальные данные об эффективности «проведенной» вакцинации и самой вакцины.
3) Обязательно полезет куча тяжелой побочки, которую сейчас при малой доле вакцинированных теоретически можно скрыть или заболтать. Мол, инфаркт вашего дедушки и тромбоэмболия бабушки – это никак не связано с вакциной, тем более, что таковые случились спустя аж 3-4 месяца. Значит, или новая, еще большая волна негатива, или придется заранее недоговаривать и искать способы оградить от вакцинации те или иные категории граждан. Что сработает во вред имиджу вакцины и лиц, топящих за вакцинацию.
4) Быстро мутирующий вирус чихать хотел на давнюю вакцинацию давним препаратом. Это не корь. Поэтому огня добавит заболеваемость и тяжелые исходы после вакцинации (в т.ч. из-за липовой, см.п.2), а таковые сплошь и рядом. Начнется блеяние про необходимость регулярной ревакцинации, но никто не сможет внятно сказать, как часто и чем чревато. При этом с учетом сказанного в п.1 картина усугубится тем, что пока одни ломятся на очередную ревакцинацию, кто-то еще и первую получить не успел.
5) Чем сильнее ты закручиваешь гайки, тем сильнее получишь противостояние. Просто рванет не сразу. Особенно если принятые меры и их результаты будут неважно смотреться на основании происходящего во внешнем мире, от которого ты все равно не отгородишься.
Поэтому если цель – всеобщая вакцинация, то надо проводить ее постепенно, причем как можно скорее открыть доступ на рынок всем зарегистрированным в ВОЗ вакцинам и дать народу возможность выбора (пусть даже платно). Только в этом случае надо быть готовым к тому, что твоя вакцина может оказаться отнюдь не лучшей, и спокойно это принять. Ради здоровья населения.
Я тебе отвечал уже: ходил сдавать, не взяли. Сказали, что … сидит моя плазма дома.
Бред какой-то. В склифе до 65 берут со свистом, если нет ВИЧ, гепатитов и онкогематологии. Хоть каждые 3 недели ходи.
Оно бы и справедливо было, только такого не было нигде и никогда (даже в СССР) и вряд ли когда где будет
Вот видишь! А как же пресловутое «народ и партия едины»? Удалить с пометкой «ложь»? ;)
Смотри, как интересно получается. Ты выступаешь за некий идеализированный СССР, но при этом почему-то склоняешься к форме странного и явно кастового общества, где есть несколько уровней «элиты» (над законом, вне очередей, с кремлевскими таблетками и т.п.) и «простых смертных» (смиренных и готовых вечно кормиться объедками в надежде, что мудрый вождь не даст пропасть). А дальше вступает агитка из Носова про «сыты будем – как-нибудь проживем».
В условиях железного занавеса v1.0 подобное прокатывало, но сейчас... Скажи честно, ты такой судьбы своим детям и внукам хочешь? Или, может быть, пусть хоть они поживут по-человечески? Чтобы не пришлось обивать пороги и давать на лапу, если жене или ребенку потребуется срочная госпитализация в профильном институте. Не рвать себе грудь от бессилия, если откажут или очередь не успеет, и не собирать с мира по нитке, продавая последние штаны, чтобы везти куда-то за бугор (аки Кобзона), если разрешение на выезд дадут? | Понимаешь, во всем мире есть нормальная система медицинского страхования и цивилизованная система мед.помощи. И будь ты пусть не шестикратным чемпионом по загранотдыху (хотя буду лишь рад, если станешь), но хотя бы разок-другой скатайся – и обязательно увидишь разницу, а во многих случаях за оказание медпомощи с тебя ни копейки не возьмут и ни в какую очередь не поставят. Имхо пора бы перерасти мышление эпохи вечного дефицита.
А можно список госмужей, привившихся пфайзером или модерной там?
Ну, начни, например, с нашего посла в штатах (он вроде бы снова на боевом посту). Спутник в посольство наши по дип.каналам завозили (инфа МИДа), но прививаться он все равно стал не нашей вакциной, а западной. Как думаешь, почему?
Потом попробуй поискать, какой вакциной привили Самого. Я вот не нашел, например, и ввиду отсутствия рекламы могу утверждать, что либо вакцинации не было (отсюда и карантины для посетителей), либо это была не российская вакцина.
Отдельно интересно, чем наш Собянин привился (по его словам, год назад – в мае, то есть, задолго до появления первой российской вакцины).
Не уполномочен вмешиваться в работу органов правосудия и остальным не советую.
Требование справедливого суда, равных гражданских прав и симметричной ответственности – не вмешательство в работу органов правосудия, а ее основа в рамках конституции и международных правовых актов. А небезразличие к нарушениям законодательства, произволу и несправедливости – и вовсе прямая обязанность каждого гражданина, поэтому твое «не советую» звучит в действующем правовом поле (не путать с реалиями) как минимум странно.
Если хочешь определённости, можешь поехать прививаться в США.
Не говори ерунду. Вот сразу видно, Юр, что ты не в теме этой процедуры. Ты попробуй для начала сейчас просто кратковременно выехать в США (при условии, что денежный вопрос решен). ;)
---
вроде бы всё. | для Number34:
[Хрумкаю попкорном] | | Я в децве был привит от оспы и тубика,с тех пор никогда не болел ни оспой ни туберкулёзом. | (160) Почему в мороз не нужно носить шапку? (издание второе, дополненное)
1. Шапка не гарантирует 100% защиты от мороза К тому же не определено, с какой температуры начинается мороз и заканчивается свежий холодок. Также не определено, когда заканчивается мороз и начинается аццкий долбаный колотун, против которого шапка по утверждению разработчиков не действует.
2. Я не доверяю российским шапкам К тому же импортные шапки запрещены, а из российских на рынке представлены только резиновые для бассейна. Причем исключительно розовые с желтыми пупырышками.
3. Шапки плохо протестированы Например, взрослых размеров в торговой сети нет, предлагают натянуть шапочку, пошитую для ясельной группы и завязать под подбородком на резиночке и самим следить, чтобы уши при этом не пережало.
4. Никаких обморожений не бывает, это всё пропаганда Воистину. Каждый видел, как Президент поздравляет нас с Новым годом или лезет на Крещение в прорубь без шапки, при этом насыщенный пар изо рта указывает на наличие мороза. Пусть сам сперва наденет шапку. Ту самую - розовую с желтыми пупырышками и завязкой на подбородке, ага!
5. Нас заставляют носить шапки, чтобы приучить к покорности. Действительно, а как еще вы в здравом уме объясните требование носить в мороз резиновые шапочки странной расцветки, да еще и настолько маленькие?
6. Все, кто надевает шапку, умрут через два года. Инфа 100%, взята из пришедшей поздравительной открытки ПФР.
7. Шапка имеет много побочных эффектов, включая бесплодие. Проверено первыми, отморозившими голову в резиновой шапочке.
8. Даже если один раз вам помогла шапка, в следующую зиму придётся снова её надевать. Поэтому шапка неэффективна.. К тому же до следующей зимы шапка, которая на 5 размеров меньше головы, категорически отказывается доживать, а надевать ее по фрагментам не получается. Поэтому нам предлагают надеть вторую такую же поверх ошметков первой.
9. Организм сам вырабатывает привыкание к морозу, не надо мешать ему, надевая шапку. Воистину. Вон Президент – который год без шапки, а как огурчик. Взгляд орлиный, рукопожатие крепкое, все бабы в округе падают штабелями.
10. Шапка – это интерфейс, через который правительство собирается облучать нас 5G-лучами. Ибо это предложение от тех, кто ранее предлагал облет городов на вертолетах с иконами, парады перед мощами умерших адмиралов и коллективное лобзание оных, а также скручивал батальоном мирно идущих одиноких пеших шаманов.
Подозрительно это всё, не так ли? )) | для Number34:
все бабы в округе падают штабелями
Поскальзываются на мокром полу ;Р | Был вчера в мфц ЛО
По записи пока не освободится оператор, не пускают в огромный зал ожидания (он пустой), "стойте у двери-мы вас позовём". А около этой двери ещё чел 20 "мне спросить". Борьба с ковидом, беспощадная же ты ... | для зур:
Апогеем дебилизма ИМХО было закрытие московских парков год назад | "ОАЭ стали самой вакцинированной страной мира.
Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) обошли Сейшельские острова и стали самой вакцинированной страной в мире. Об этом свидетельствует данные Bloomberg.
Как сообщает агентство, власти ОАЭ привили от коронавируса 72,1% населения страны, составляющего около 10 млн человек. Это более высокий показатель по вакцинации населения, чем у любого другого государства в мире. Объединенные Арабские Эмираты опередила Сейшельские острова, где были провоцированы 71,7% населения (около 100 000 человек)".
И тут же - "При этом США на этой неделе призвали граждан не посещать ОАЭ из-за ситуации с распространением вируса в этой стране. А Саудовская Аравия запретила путешествия в это государство".
Ба-дум-тсс | ВАКЦИНИРОВАННЫМ И ПЕРЕБОЛЕВШИМ БОЛЬШЕ НЕ НУЖНО БУДЕТ СДАВАТЬ ТЕСТЫ ПОСЛЕ ПОЕЗДОК ЗА ГРАНИЦУ
Лучше бы для вакцинированных маски отменили. Вешаешь на петлицу пиджака красивый значок, который можно считать каким-нибудь сканером при входе и ходишь гордый без маски, как свободный человек!
Процентов 50 бы вакцинировалось :)) | для Don de Vata:
Кролм, уж если задыхаться, так вместе | для Don de Vata:
Процентов 50 бы вакцинировалось :))
Из тех кто не купил красивый значок) | | Можно же всё честно делать! |
1|2|3|4|5|6|7|8|9К списку тем
|
