Об игре
Новости
Войти
Регистрация
Рейтинг
Форум
2:03
1804
 online
Требуется авторизация
Вы не авторизованы
   Форумы-->Общий игровой форум-->

Игровая механика (собираю информацию - часть III)


1|2|3|4|5|6|7|8|9

АвторИгровая механика (собираю информацию - часть III)
для SuperJazz:
Сколько не дерусь с мобами - и в ГН, и в ГО, и в ГВ они всегда старались первым делом вынести или вампов или привов. И никак не могу предугадать кого им захочеться бить. Но тут ладно, с непопаданием по привам может быть связано. Но когда демоном играл постоянно было - Стоит мой полный стек собак и полный стек чертей, оба отвызывавшиеся, и ход мобов, которые любой из этих стеков снесут. В 80% случаев сносили чертей, но в 20% случаем - собак. Так и было. Считаю, что рандом.
для Аэрендил:
Интересный момент. Возможно, дело в том, что верхний стек блочили сразу две фурки, и это сбило алгоритм на другую ветку...

для apfelstrudel:
Да, в старых боях был другой ИИ, его постоянно правят. Что касается мобов с ударом и возвратом, это не тот случай - речь шла только о стреляющих, ибо им в обязательном порядке надо избавляться от блока.

для Fimmy:
Я вообще не представляю, как можно так расставить войска, чтобы вторым ходом мобы недоходили ни до одного стека... А Вы подумайте чуть дольше ;) Если у моба, к примеру, скорость 4 и он расположен на последней линии, он при всём желании ни до кого не дойдёт на 2й ход)

для м-ком:
Открою Вам секрет - даже эльфы резястят тьму О_о С помощью своих читоконей ;)

для Edhardt:
Приоритетный стек - это тот, в который ударит моб при наличии у него других вариантов. Приоритет может быть невысоким (бей подряд всё на пути) или высоким (бей только то, что закрывает тебе дорогу к цели). Версия с рандомным поведением не подтверждается моей практикой, наоборот, прослеживаются весьма чёткие алгоритмы, правда, периодические втихую меняемые одменом) Отсюда и неактуальность старых боёв. Пример - раньше хоботы/минотвари мочили дерево, кроющее луков, не обращая внимания на кружащих вокруг бабочек, с недавних пор они валят бабочку сразу, если до неё достают.
А вопрос про критерии определения приоритетного стека в силе.
У каждого юнита есть свой вес. Допустим у шефов 7, а у волков 10. Далее считается вес стека=вес юнита*колво юнитов. Т.е. у 10 шефов будет вес 70, а у 6 волков 60. Стрелки стреляют по тому стеку у которого наибольший вес, в примере это были бы шефы. Если бы волков было 8 - то выстрел был бы по волкам. Может быть сейчас уже подругому, т.к. мои наблюдения были сделаны наверное более 1.5 лет назад)) Тогда я подбирал количество орков так чтобы первый выстрел шёл в них а не в волков. Рандома имхо нет, ну мб сейчас и есть, но раньше небыло.
для BlackBaron:

Я знаю что термин "приоритетный" обозначает. Я про критерии. Почему иногда бьют в нетронутых привов, а иногда в нетронутых вампов? При том что я набор армии не меняю.

для Laex:
Да, раньше рандома не было - это верно. Раньше я чётко мог сказать в кого ударят. Теперь не могу. А некру с духовной связью это важно.
ЗЫ для Аэрендил:
Те верхние луки вообще повели себя багнуто - остались заблочены второй фурой, хотя вполне могли отойти так, чтобы убив одну, вторая их не блочила. Так что тут имхо просто глючок алгоритма.
для Edhardt:
Почему иногда бьют в нетронутых привов, а иногда в нетронутых вампов? Дай ссылок, посмотрю, покумекаю. Но бои должны быть относительно свежими)
Так что тут имхо просто глючок алгоритма.
У алгоритмов не бывает глюков, на то он и алгоритм, просто мы его не знаем в точности.
Ты же не подозреваешь в нем наличие свободных радикалов :) и зарождение настоящего ИИ
для BlackBaron:

Сам ищу. Чего-то показательного.
для Аэрендил:
Радикалов не подозреваю, зато наличие багов и недоработок не только подозреваю - являюсь ежедневным свидетелем ;) Из последнего навскидку - вызов демонов "в стену" на 4ТТ ;)
для BlackBaron:
это называется неправильно составленный алгоритм, одна из веток которого приводит к такому результату
два дракона он поднимал когда они были все убиты

только когда больше некого ресать, либо все стеки полные, либо все уже ресались, такое ощущение что они стоят в очереди последние...
для Аэрендил:
это называется неправильно составленный алгоритм
Я и говорю - глючок алгоритма ;)
посмотрите вот на этот бой который я сыграл ради эксперемента-https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=107684184

Остались две еденички перекрываюшие два стека луков.Когда настал ход лука по вашей теории(о 2ходах) он должен был обойти еденичку не ударив её и на следуший ход убить какой-то из 2стеков стояших сзади,но он обошол еденичку и убил её.Хотя по вашим словам должен был сделать в точносто,но на оборот.
для BlackBaron:
Почему иногда бьют в нетронутых привов, а иногда в нетронутых вампов? Дай ссылок, посмотрю, покумекаю. Но бои должны быть относительно свежими)

В-общем, посмотрел. Да, вампы более приорететны. В основном выбор привы/вампы зависит от того, куда первый из стеков мобов доходит. Если первый из стеков мобов доходит только до привов, то и все остальные тоже будут бить привов (несмотря на то, что могут и вампов ударить), поскольку ответ снят. Ладно с ответкой понятно, пофиг на приоритетность если ответ снят, нужно бить в того и бить.

Но с приоритетностью целей тоже по разному выходит. Вот тут, например вампиры приорететнее для товарищей костоломов https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=105998824
А тут личи для товарищей танов
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=107552982

То есть выходит такая приоритеность вампиры-личи-привы-чумки (или первые двое наоборот). Зомбей вообще не трогают, если кто-то другой небитый есть. Но как видим по ссылке из поста 77 иногда всё таки зомбей тоже бьют. Понятно почему - дамага большая, чтоб впустую не уходила. Я и спрашиваю про критерии. Как высчитывается в кого бить будут? Что более на это влияет - снятый ответ или потенциальная опастность юнита или овердамага?

ЗЫ. устал бои пересматривать.
Короче моби расспоясались. Валят бедного Edhardt-а, а он и не знает что делать и куда идти ) Но если серйозно, то мне кажется в ГН они тупо прут вперед, а в ГО иногда прут, иногда идут назад и бьют приоритетний стек, а иногда даже пехов валят вместо монахов. Короче типо рандома к сожалению (
На пост 1, про клетку атаки.
Дополнение.

При выборе клетки с которой атаковать учитывается возможность заблочить стрелков таким движением или стать на чей-то труп? А возможно ещё не собиратся в кучу под личей, смертов, церов, фей.
Валят бедного Edhardt-а, а он и не знает что делать и куда идти )

Я не жалуюсь. А что делать знаю - взять скелолуков.


А по существу. Почему б не попробовать вывести формулу приорететности хода мобов, если по мнению большинства рандома нет.
для Edhardt:
Как высчитывается в кого бить будут? Что более на это влияет - снятый ответ или потенциальная опастность юнита или овердамага?
Я думаю, Laex очень близок к истине - есть веса существ, которые перемножаются на кол-во хп, далее учитываются ряд дополнительных факторов (напр., если у лука кончились стрелы, его приоритет моментально падает) и принимается решение. Вот над полным и последовательным списком этих дополнительных факторов ТС в частности и трудится, собирая данные по крупицам ;)
если у лука кончились стрелы, его приоритет моментально падает)
нет

все равно валят, приоритет при потере стрел не теряется
для apafeoz:
Хм, ну там бой несколько неудачно сыгран, в частности фур и ящера вальнули стрельбой, возможно остальные стеки не столь приоритетны, чтобы к ним бежать. А может быть, тут сработал тот же глючок, как в бою из поста 63 - лук был заблочен двумя фурами одновременно.
Тема давно не обновлялась и считается устаревшей для дальнейшего обсуждения.
1|2|3|4|5|6|7|8|9
К списку тем
2007-2024, онлайн игры HeroesWM