Форумы-->Общий игровой форум-->
<<|<|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|43|>|>>
| Автор | Перки. ЛЭ |
|---|
+ даже в группе можно очень удачно заюзать фантом.
вобщем на 11ом выбор 3 удачи, образование и природа. | для Бодхи:
1) За цифирьки отвечаю.
2) Имхо, для танцоров важнее сила атаки + урон, а не хиты, поскольку удар они практически всегда наносят первыми. К тому же, круговой удар. Выгоднее больше существ убить первым ударом, тогда те, кто останутся, нанесут меньше урона. Что касается бонуса в +1 БД, то это мизерный бонус. А если уж так хочется, можно и перстенек вдохновения надеть. Но у меня пока что необходимость такая возникает только в ГВ.
3) Про образование спрашивал xot. И, кстати, я не согласен, что образование - самый бесполезный перк. Смотря, на каком уровне, смотря, сколько очков свободных осталось. Я считаю, что стабильные +10% к урону всем войскам (и стрелковым и рукопашным) - это лучше, чем +1 удача. Но это дело вкуса.
Слабенько усиливает единорогов.
Смотри цифирьки и сравнивай. Что это еще за определения: "неплохо", "слабенько" :)) Я ж написал, 30% в моем билде против 10% в билде со сбором. | За цифирьки отвечаю.
не отвечаешь. для единорогов, к примеру, ты привел максимальный вариант прироста урона. ББ единорогу дает от 5% до 10%. В зависимости от того как рандом улыбнется. аналогично и для танцоров.
а дриадам, к примеру ББ+нападение дают прирост в 65% урона.
из чего я делаю предположение что порядок рассчета модификаторов, Вы не знаете.
Я ж написал, 30% в моем билде против 10% в билде со сбором.
как можно посчитать прирост урона у танцоров со сбором и танцоров с нападением не понимаю в принципе. 60 танцоров вместо 50 это вообще-то +20% урона. при этом шанс что на первом же ходу (т.е. до хода вражеского героя и большей части его войск) они врубятся в толпу врагов несравнимо выше. да и если влепят по ним 300 урона, сколько останется танцоров при сборе и сколько - без него? | +743
ББ единорогу дает от 5% до 10%
к БАЗОВОМУ урону. | для Бодхи:
как можно посчитать прирост урона у танцоров со сбором и танцоров с нападением не понимаю в принципе.
По цифирькам. Раз не понимаете, давайте считать вместе.
По единорогам. Средний урон, или, если хотите, мат. ожидание урона от одного единорога, составляет (10+20)/2=15. С безумием - 16. Что составляет +7% от 15. Бонус от основ нападения - 10%. Бонус от нач. образования = 10%. Бонусы перемножаются. (базовый урон)*1.07*1.1*1.1 = (базовый урон)* 1.2947. Т.е., в общей сложности +29.47%.
Замечу, что сбор не дает единорогам вообще ничего.
По дриадам. Тут нет рандома, все еще проще. Базовый урон = 2. С ББ
он равен 3. Итого +50% к урону. Бонус от основ нападения - 10%. Бонус от нач. образования = 10%. Перемножаем бонусы. (базовый урон)*1.5*1.1*1.1 = (базовый урон)*1.815. Т.е., в общей сложности +81.5% к базовому урону. (а вовсе не 65%)
По танцам. Мат. ожидание урона составляет (3+5)/2=4. С безумием - 5. Это значит +25% к урону. Перемножаем бонусы. (базовый урон)*1.25*1.1*1.1 = (базовый урон)*1.5125. Т.е., в общей сложности +51.2% к базовому урону.
Что дает сбор. На 9-м уровне было 48 танцев, стало 57. Это +20% к урону. Если на оставшиеся очки взять образование, то получится базовый урон)*1.2*1.1 = (базовый урон)*1.32. Т.е, +32%.
Поэтому я и делаю вывод, что на 9-м уровне Нападение + Образование + ББезумие выгоднее, чем Сбор с тем же Образованием (или любой другой перк на ваш выбор). | p.s.
Забыл написать, что сбор еще 3 лучника дает. Было 24, стало 27 (опять же, на 9-м). Получается +13%. Не густо, ради такого бонуса брать сбор нет смысла.
Единственный плюс, выходит, это те самые +20% к хитам танцев. Но, как вы сами пишите шанс что на первом же ходу (т.е. до хода вражеского героя и большей части его войск) они врубятся в толпу врагов несравнимо выше, поэтому большее значение имеет атака + урон, а не хитпоинты.
Тем более, если берешь 27 дриад вместо 8 луков, то противник первым делом бьет дриад, а не танцев, и за счет этого главный ударный стек живет дольше. | p.p.s.
Еще раз повторюсь, этот билд (Нападение + Образование + ББезумие) оптимален только для боев с мобами (ГО, ГВ, ГН). В групповых совсем другие расклады. | | я представляю дриад... с навыками боевое безумие и лесная ярость...и еще фул во... вот это будет на охоте просто супер армия ))) | Konstantin
[>] [ц]
По цифирькам. Раз не понимаете, давайте считать вместе.
По единорогам. Средний урон, или, если хотите, мат. ожидание урона от одного единорога, составляет (10+20)/2=15. С безумием - 16. Что составляет +7% от 15. Бонус от основ нападения - 10%. Бонус от нач. образования = 10%. Бонусы перемножаются. (базовый урон)*1.07*1.1*1.1 = (базовый урон)* 1.2947. Т.е., в общей сложности +29.47%.
Замечу, что сбор не дает единорогам вообще ничего.
По дриадам. Тут нет рандома, все еще проще. Базовый урон = 2. С ББ
он равен 3. Итого +50% к урону. Бонус от основ нападения - 10%. Бонус от нач. образования = 10%. Перемножаем бонусы. (базовый урон)*1.5*1.1*1.1 = (базовый урон)*1.815. Т.е., в общей сложности +81.5% к базовому урону. (а вовсе не 65%)
По танцам. Мат. ожидание урона составляет (3+5)/2=4. С безумием - 5. Это значит +25% к урону. Перемножаем бонусы. (базовый урон)*1.25*1.1*1.1 = (базовый урон)*1.5125. Т.е., в общей сложности +51.2% к базовому урону.
Что дает сбор. На 9-м уровне было 48 танцев, стало 57. Это +20% к урону. Если на оставшиеся очки взять образование, то получится базовый урон)*1.2*1.1 = (базовый урон)*1.32. Т.е, +32%.
Поэтому я и делаю вывод, что на 9-м уровне Нападение + Образование + ББезумие выгоднее, чем Сбор с тем же Образованием (или любой другой перк на ваш выбор).
Очень интересно и познавательно. правдоподобно в случае с ПвЕ, где можно более менее прогнозируемо ожидать того, что Армиия таки нанесет урон всеми стеками зашедшими в бой.
Предлагаю еще решить задачу при следующих условиях
1) в начале боя Эльф теряет 30% существ 2го уровня, и 70-80% существ 3го уровня.
Необходимо выбрать комбинацию навыков позволяющих наиболее эффективно оперировать оставшимся набором ;).
2) Оценка "усиления армии" с учетом роста "силы" разноуровневых стеков.
Думаю оценку лучше делать в абсолютных прибавках урона а не относительных.
P.S> На 11+ уровнях для эльфа вполне достижимо и реальны бои при параметрах +5/+5. | | вот что хотите говорите,но я перепробывал все возможные варианты в ГВ и могу сказать что только с +2 удачи и спасают.до этого выиграл где-то 4-5 боев из 20.и то 2 из них была удачана +2.сбор вообще не способен на 7 левеле.с нападением +ББ чуть по продуктивнее.Любители математики могут приводить какие угодна цифры,но удача горазда полезнее для эльфа,при наличии таких существ как улучшенные танцы | для Lodina:
Вроде бы больше ничего и не возьмешь на 7-м уровне толкового-) | Вроде бы больше ничего и не возьмешь на 7-м уровне толкового-)
тем не менее народ в последнее время стал лидерством+сбором войк увелкаться)
хотя сам я с двумя удачами прошёл весь 7ой и без апов танцев(нытикам превед пламенный). | для Konstantin:
А почему именно образование, а не +10% к атаке, например?
1 Удача, кстати, выпадает не в 10% случаях, а чуть больше (около 12 вроде), кто-то проводил испытания по формулам.
При сборе увеличивается количество дриадок намного. Для ГВ можно составить неплохую комбинацию танцы/дриады. | для Geofizik:
точно, на сбор хватает на 7-м. Тогда варианты есть-) | для ViP:
1) Образование лучше, чем +10% к атаке, потому что дает 10-процентный бонус к урону всем войскам, а не только милишникам.
2) Насчет удачи: занятные, должно быть, были испытания. Теоретически, если верить админам, +1 удачи дает в среднем +10% к вероятности срабатывания удачи.
Фактическое же количество срабатываний удачи за один бой может колебаться в меньшую или большую сторону от наиболее вероятного значения.
3) Если при сборе увеличивать количество дриадок, тогда в меньшей степени увеличится количество танцев. Я писал, что и без сбора беру дриад вместо части луков в ГВ, потому что ББезумие делает дриадок намного сильнее, плюс ходят чаще, чем луки, бьют по 3-м целям, и на первых порах отвлекают внимание от танцев. | 755
p.s. ББезумие делает дриадок намного сильнее
Намного - это +80% к урону. Почти в два раза. Сбором такого не добиться, разве что если не брать дополнительных танцев вообще. | для Konstantin:
Фактическое же количество срабатываний удачи за один бой может колебаться в меньшую или большую сторону от наиболее вероятного значения.
Если наносишь 10 ударов за бой при удаче 1, то минимум 1 из них - с удачей, это 100% так. Если маринуешь дриадками, то ударов будет на самом деле много, потому шанс сильно не колеблется, более того, минимально возможное кол-во срабатываний - разве что чуть меньше 10%, а вот максимольное может быть хоть 100%, формула позволяет, пусть и с меньшей вероятностью. При "бесконечном" числе испытаний будет 10%, при конечном и относительно небольшом - от 10%. Таким образом 12% может вполне получиться.
Если точно, то:
при 9 ударах минимальный процент удач =0%
при 10 - 10%
при 19 ударах минимальный процент удач ~5%
при 20 ударах он уже 10% ровно.
при 29 - 7-8% минимум.
при 30 - 10%.
и т.д.
Видим, что при маринаде дриадами с удачей 1 будет минимально возможный процент чуть меньше 10%.
А вот при удаче 3+ рандома еще меньше (если удача +5, то за 10 ударов удача выпадет минимум 5 раз, за 11 ударов тож 5, а за 12 уже 6 и т.д. Но при этом возможно, что будет 12/12 удач к примеру), так что в этом плане бб проигрывает, т.к. в случае с удачей можно говорить о стабильном приросте дамага.
Что касается бб - имеет смысл брать только для дриад. Также на более высоких лвл против чертей, т.к. эти гады жрут ману и фантома не получается.
На 11лвл у меня сча набор для охоты: базовое образование(+2 стата в знания, на 2-го фантома), природа и +3 удача. Если нужен ПвП билд, то не надо перекидывать статы (зачем 40 маны в ПвП?). | При сборе увеличивается количество дриадок намного. Для ГВ можно составить неплохую комбинацию танцы/дриады.
Ухаха вот гляди разницу урона со сбором и ББ на ГО %)
https://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=25854462
В общем надоел мне ваш спор =) 50 смертов с ББ намного опаснее 60 смертов от лидерства.
засим удаляюсь =) | для Lucky_ID:
сбор - фуфел для охот, согласен. Но удача решает)) | для Lucky_ID:
В общем надоел мне ваш спор =) 50 смертов с ББ намного опаснее 60 смертов от лидерства.
Имхо, тёплое с мягким путаете.
Если ставить задачу "а какой билд перков надо, чтобы поднять максимальный урон" - то да, ББ рулит.
А если вот так: "какой билд даст некую универсальность и максимальную отдачу" - то тут рулит сбор.
Ведь сбор даёт:
+1 БД
+суммарный хп армии
+урон армии (через увеличение численности этой армии)
Aeon в 449 верно ставит задачу, она для ПвП как раз.
И не редок случай в ГВ, караван тёмных, пара их 8 стеков фур на старте режут танцев. И чё тут от ББ?
Явно в подобных случаях нужен сбор! |
<<|<|33|34|35|36|37|38|39|40|41|42|43|>|>>К списку тем
|
