Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24
| Автор | Памятник Ивану Грозному |
|---|
Тут все спорят о Иване Грозном
Для одних он тиран, для других основатель государства российского, а для третьих может и Иван Васильевич Бунша...
а тема то о памятнике
Что он означает для нас сегодня?
Может не даёт забыть его преступления или напоминает об его успехах или просто повод постебаться?
Я щитаю что и первое и второе и третье и т.д.
Ведь памятник от слова память, помнить, а Иван Грозный при всей его неоднозначности все же есть значительная фигура в истории не только России но и мира и достоин того чтоб о нем помнили... | | например, вешал людей над обеденным столом и вне всяких сомнений употреблял яства из детей казнённых | для Бильбо-хоббит:
Правителям без недостатков просто не за что обычно ставить памятники. При этом мне кажется странным, когда в царствовании Грозного некоторые главным позитивным моментом хотят сделать именно опричнину.
Покорителю Сибири, казачьему атаману Ермаку давно стоят памятники. И это правильно.
Но садисту Ивану Грозному, который всячески препятствовал завоеваниям Ермака почему то местные его любители так любят приписывать в заслуги завоевание Западной Сибири.
Также и опричнину они оправдают в любом виде. Лишь бы на благое дело. | для ВозмездиеАда:
а также последующее "смутное время"
Не надо рассказывать байки о вине Ивана Грозного в этом состоянии страны.
"Смутное время" было неизбежным этапом становления русского этноса.
Согласно пассионарной теории этногенеза академика Гумилева Л.Н. Россия вошла в конце XVI - начале XVII веков в акматическую стадию развития (по другому - перегрева).
Нарастает сложность общества, появляется множество субкульткур-субэтносов, каждый из которых порождён своей группой «творческого меньшинства»
При этом императивом поведения пассионариев становится лозунг - «Не по-вашему, а по-моему!»
Тойнби об этом времени писал:
Оруженосцу мало теперь быть просто оруженосцем. Он мечтает стать рыцарем, причём известным, чтобы знали, что он не просто рыцарь, а обладающий своим собственным именем и самостью. Начинают доминировать честолюбие, самоутверждение. Страсти доходят до того, что порой начинается резня между пассионариями, так как им становится тесно — столько их развелось вокруг.
Потому, был Иван Грозный - не было Ивана Грозного, а "Смутное время" все равно наступило бы.
Просто оно могло бы быть под несколько иными лозунгами, с участием вероятным некоторых иных лиц, но... не более.
Процессы исторического развития не отменишь по собственному хотению. | И от Грозного осталась не опричнина всё-таки, а скорее Казань, Астрахань, царский титул.
...а также последующее "смутное время", польская оккупация и голод, унесший больше половины русских людей.
а так же геноцид индейцев в Северной Америке, холокост, японский милитаризм и Тунгусский метеорит (который просто промахнулся мимо Лондона). ах, да - про СПИД забыл... | а тема то о памятнике
а памятник - да пусть себе стоит, как символ времени. Нашего, естественно. И если, глядя на него, все будут вспоминать не опричника Малюту, а Иван-Василича....того самого. Значит всё у нас хорошо
всем бобра | для вудро_нильсен:
Может не даёт забыть его преступления или напоминает об его успехах или просто повод постебаться?
А почему же вы не показали четвертого варианта? - памятник показывает, что пора делать. | | памятник показывает, что пора делатьРеформу местного самоуправления? | Покорителю Сибири, казачьему атаману Ермаку давно стоят памятники.
ермак та еще сволочь была, бандит с большой дороги и мразь.
грозный при всех его недостатках виднейший гос. деятель своей эпохи и достоин памятника, в отличии от первого. | для Эмплада:
памятник показывает, что пора делать.
Да весь форум знает о вашей мечте, чтобы все служили по 25 лет в армии, как начиная с Петра 1. | А мне нравятся некоторые заголовки статей в интернете, очень, знаете ли, знаменательные заголовки.
Например.
"Грозный бродит по стране"
Для тех, кто ждет Грозного-Сталина, просто замечу, что делают они это от большого ума и удивительного знания истории.
Если они думают, что яростное пополизание начальству их спасет от кровавой мясорубки типа опричнины или 37-го года, то они сильно ошибаются.
Созданная кровавым маньяком система начинает жить по своим законам.
Из 72 человек, которые выступали на февральско-мартовском Пленуме 37 года и призывали бить врагов народа, было расстреляно 52.
Опричников при Грозном тож казнили десятками.
Иногда их вина заключалась только в том, что вырезали кусок мяса при казни неаккуратно и казнимый помер невовремя.
В принципе, если Э, избитая резиновыми дубинками, поедет в последний путь на полигон Коммунарка, то в этом будет какая-то справедливость - в конце концов, она была за эту систему в духе Грозного и Сталина.
То же самое относится к ее отпрыскам.
А вот остальных жалко.
Пострадают за глупость Э и прочих, не понимающих, что это будет за система, прихода которой они так хотят. | для __Sterva__:
Да весь форум знает о вашей мечте
А я ее и не скрываю
Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
Славься, Отечество наше свободное,
Дружбы народов надёжный оплот!
Знамя советское, знамя народное
Пусть от победы к победе ведёт! | Из 72 человек, которые выступали на февральско-мартовском Пленуме 37 года и призывали бить врагов народа, было расстреляно 52.
троцкистов ещё много тогда оставалось. вот 52 и вычистили | | 420 - :))))) | | 432. ну чисто Швондер,право слово. чуть что-сразу петь,хор не собрала еще? бабуля? | | Единый, могучий Советский Союз!Вот Грозного не хватало нашей стране ещё перед 1905. Основателям союза было бы не плохо испытать на себе его причудливую фантазию. | | его причудливую фантазию ну хватит уже рассуждать на тему что он думал, суди по делам. | для камура:
хор не собрала еще?
Собран.
"От Москвы до самых до окраин, с южных гор до северных морей" | Единый, могучий Советский Союз!Вот Грозного не хватало нашей стране ещё перед 1905. Основателям союза было бы не плохо испытать на себе его причудливую фантазию.
семейке романовых вообще-то. сановникам, казнокрадам. не большевики низвергли страну в gовно, они ее оттуда подняли. | | [Сообщение удалено смотрителем jura-khan // Предупреждение] |
<<|<|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24К списку тем
|
