Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|>|>>
| Автор | Фоменко – ученый и личность |
|---|
не удивлюсь, если скоро будут в школах детям рассказывать что земля плоская (а кто видел иное?, всего кучка астронавтов которых легко подкупить) и солнце вращается вокруг нее)
Так это уже примерно есть. А что Солнце вращается вокруг Земли уже 30% населения верит, судя по данным какого то опроса. Ну может меньше, но все впереди. | Я не была бы я, если бы не обратилась к истории форума.
Тема "Гордость России"
Объем: 2719 постов
Дата: 8-19.10.14
Автор: Фиго
Судьба темы: закрыта Lemurian
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2257953
По итогам темы (2719 постов) люди наиболее часто упоминавшиеся в теме с числом постов, в которых они упоминались:
Сталин – 46
Ленин – 35
Путин - 33
Фоменко – 26
Вот о ком заведен этот топик. | что Христос жил примерно 650 лет тому назад.
Повторяя вопрос (хотя я и убежденный атеист:
"Когда жил Мухамед?!" Мусульмане признают Христа в качестве последнего пророка перед Муххамедом. У мусульман тоже все ходы записаны. Они совершенно спокойно относятся к тому, что их религия на 600 лет моложе. | Приношу извинение за неполноту информации.
Интересующиеся могут отправиться по указанному мной адресу и не увидеть означенных выше цифр, а наблюдать несколько отличные от этих промежуточные материалы по итогам 1111 постов из 407 имен
Дело в том, что тема была закрыта до того, как я смогла подвести в ней итог.
Потому указанные цифры и имена (то есть окончательный итог темы "Гордость России") я чуть позднее указала в теме "История. На службе Государевой"
Объем: 116 постов
Дата: 13-15.11.14
Автор: НегославЪ
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2269771
Остается добавить, что в окончательном варианте было названо 781 имя, составляющее гордость России, и Фоменко А.Т. среди них форумчанами показан четвертым | И еще самый главный когда был сотворен наш мир?!
По официальной версии где то 7,5 тыс лет назад. Долгое время летосчисление вели от сотворения мира. У нас до Петра I, до 1700 по нашему счету.
Надеюсь Петр I существовал, и не смотря на вставку 1300 лет в историю жил 300 лет назад. Что Санкт-Петербургу 312 лет сомнений нет?
Возвращаюсь к своему вопросу.
Если Христос жил 700-650 лет назад, похоже Мир был сотварен где то 2 тыс лет назад, не более.
Не вздумайте сказать, что Земле миллиарды лет, про эволюцию и т.п. Религия это не приемлит. | 312 лет сомнений нет?
[назад] | Вот он Фоменко в подлинном своем величии.
О да! Величие налицо! Обсмеять псевдонаучную теорию Фоменко и так поиздеваться над ней не смогли бы его злейшие противники. Как получается у его поклонников и почитателей.
Ибо их аргументы это нечто. | Остается добавить, что в окончательном варианте было названо 781 имя, составляющее гордость России, и Фоменко А.Т. среди них форумчанами показан четвертым
не поленился-посмотрел))
Ваша правда ,по частоте упоминаия - охотно верю!
типичные из этих "гордых" упоминаний:
может быть, Фоменко и хороший математик. но известность он получил, как исторический клоун.
Угу, Фоменко
Ну, и какую конкретную пользу принёс этот человек, чтобы считаться гордостью России? Кроме того, что специалист в области ?
Ну да, создал свою "Новую хронологию".
А зачем она? Чему служит?Возвращаюс
для Vocial:
Как математика его не знает никто, кроме узких специалистов. А своим "историческим" бредом он опозорил Россию на весь мир
Типичные для всех,кроме 2 человек,Соэльди и Эмплады.... | Академик Фоменко 20 лет тому назад критиковал метод радиоуглеродного анализа.
Как вы могли видеть из моего обширного и обстоятельного исследования проблем этого метода на сегодняшний день, Фоменко в теперь уже далеком прошлом был абсолютно прав в своей критике.
Но... его противникам это не нравилось и нашлись те, кто не доказывал правоту и точность радиоуглеродного анализа, что было бы логично, а обрушился с критикой критики.
такой вот оригинальный подход у противников Фоменко.
Впрочем, подходы у тех, кому нечего сказать схожи, и я это испытываю регулярно на себе.
Итак, Илларионов С.В. – доктор философских наук, но почему то профессор Московского физико-технического института.
С.В. Илларионов действительно пытается очернить труды Фоменко, что можно посмотреть на примере того же радиоуглеродного метода датировок.
Первое, что бросается в глаза, так это традиционные потуги:
1. Примеры в книгах Фоменко стары
(комментарий: а какими им быть, если книги написаны далеко не сегодня, в отличии от критиканства)
2. В библиографии не указаны ссылки.
(это принципиально: нет ссылки - нет факта, правда, что мешает самому найти: лень? или боязнь все найти?)
3. последовательные тезисы про югославского ученого:
- его нет (это ведь иголка в стоге сена, разве можно найти археолога в Югославии),
- если есть человек, то нет у него оборудования (как будто такие исследования мог делать сам археолог),
- может делала лаборатория, но все загрязнено, нарушена стерильность (как же иначе).
Наконец главный и последний аргумент - "Вообще, утверждения В. Милойчича об обнаружении им парадоксальных результатов производят впечатление какого-то случайного набора. Ведь помимо общего (интегрального) изменения содержания радиоактивного углерода в атмосфере Земли могут быть еще и локальные вариации".
Вот он - момент истины.
Ведь чуть ранее этой цитаты в своем труде Илларионов доказывает, что недостатки метода можно легко компенсировать калибровкой, проведенной по секвойям, живущим несколько тысяч лет.
Но если цветы, моллюски и прочие предметы из "случайного набора" югослава (а мы скажем, что разнообразие как раз является попыткой убрать эти самые локальные вариации) подвержены "локальным вариациям", то почему конкретно выбранная секвойя в конкретном уголке земного шара не является за тысячи лет объектом таких же "локальных вариаций".
Поэтому вывод критика - "Таким образом, я повторяюсь, отвергание А.Т. Фоменко радиоуглеродного метода носит совершенно голословный характер"
мы с тем же успехом можем заменить другим выводом, только уже в отношении слов самого Илларионова -
"Таким образом, я повторяюсь, отвергание Илларионовым критики радиоуглеродного метода академиком Фоменко носит совершенно голословный характер"
С позиции современности и обычной логики вы видите бессмысленность и слабость возражений маститого ученого.
А все потому, что по существу то сказать нечего.
И история развития метода рассудила истинного критика Фоменко и критикана - Илларионова. | И еще самый главный когда был сотворен наш мир?!
Ну ты уж меру то знай, глобальности постановки вопроса))
Тут точку отсчета то в "женской логике" не опредилить никак!))
у них если что то не "черное" ,то тогда значит и логично точно "белое" выходит!
Других "цветов" на их огороде пока не наблюдается...)) | доктор философских наук, но почему то профессор Московского физико-технического института.
Открою страшную тайну! Философию учат все! Даже физики, технари и математики. Хотя Вы это сами должны знать.
по секвойям, живущим несколько тысяч лет.
Какие тысячи лет?!
Это что получается, эпоху Христа мы к нам подвигаем, а сотворение мира отодвигает?!
Так нельзя! Так можно договориться до того, человек был не сотварен, а продукт эволюции. | для Rimis:
немного терпения,многоуважаемая публика,вот -вот уже,должно!)
хотя тут видишь пока "анализ да анализ идет"...
Хотя уже сказали.Молодец!доказал, что неверный радиоуглеродный анализ.
Но в "историческом цирке" то он выступает не с "этим" номером"!
а с выводами - теориями из своего даказательства.
Вот все ждем когда уже начнется шоу!?) | для Rimis:
Открою страшную тайну! Философию учат все! Даже физики, технари и математики. Хотя Вы это сами должны знать.
Представляете, сама учила, правда, тогда под немного иными названиями.
Практически 4 года.
Но вы видно не совсем поняли.
Крупнейшему специалисту, каким его пытаются показать за его борьбу с Фоменко, не место на физмате. Нет там разворота для полноценного творчества.
Это ведь как кандидату химических наук в техникуме преподавать.
Знания от может учащимся и даст, а вот собственный рост и научные подвиги совершать трудновато. Круг общения не тот.
Тот же Фоменко все ж таки в МГУ работает, где история и родственные ей науки представлены широко. | для Rimis:
Интересная у вас реакция на слова:
по секвойям, живущим несколько тысяч лет.
Вы не поясните, что подразумевается вами под словами
Какие тысячи лет?!
Это что получается, эпоху Христа мы к нам подвигаем, а сотворение мира отодвигает?!
Так нельзя! Так можно договориться до того, человек был не сотварен, а продукт эволюции. | Вы не поясните, что подразумевается вами под словами
Ну а что не понятно?!
Мне вот тоже не понятно Ваше мировоззрение.
Из темы про космос я узнал, что газо-пылевое облако, из которого возникла Солнечная система было сотворено. Пусть так. Верить не верить личное дело каждого. Правда вариант таврения наука не приемлет. Хотя креацианизм пытаются продвигать.
Теперь тема про Фоменко. Перечисление его заслуг в математике, звания, достижения. Дошли до хронологии Фоменко, до метода датировок. Разобрали что метод радиоуглеродного анализа неточен. Хорошо. Можно привести аргументы как за так и против.
И тут новый поворот, определили неточным методом возраст 4 предметов, среди них религиозная реликвия. Для них датировки верны. Странно конечно, но ладно примем.
А затем вообще ушли в религию. Плащеницей накрывали тело Христа. Это истина.
И на основе этого выкидываем 1300 лет истории.
На мой взгляд, здесь дикая смесь науки, религии, мистики.
Именно поэтому безуспешно и спрашиваю про Муххамеда и сотворение мира.
А то у нас то тварение, то эволюция.
Может остановимся на чем то одном?! | для Rimis:
И тут новый поворот, определили неточным методом возраст 4 предметов, среди них религиозная реликвия. Для них датировки верны.
Зачем передергивать?
Плащаница.
Должно быть 2015 лет от сегодняшнего дня, а получилось только 650 лет.
Ковчег.
Должно быть 5000 лет, а получилось 1300-1700 лет.
Где тут верные датировки?
С точки зрения официальной истории и они как раз абсолютно неверны.
И на основе этого выкидываем 1300 лет истории.
А почему не выкинуть?
Ведь никто, в том числе и Фоменко не говорили, что погрешность метода в 1000-1500 лет при возрасте предметов в 500-1500 лет.
На мой взгляд, здесь дикая смесь науки, религии, мистики.
Значит смесь у вас в голове.
Или непонимание самого понятия погрешности измерения.
Именно поэтому безуспешно и спрашиваю про Муххамеда и сотворение мира.
Про Муххамеда мне неинтересно.
А вот про сотворение мира ваша позиция слишком сумбурна для восприятия и какого-то диалога.
Вот вы написали:
Если Христос жил 700-650 лет назад, похоже Мир был сотварен где то 2 тыс лет назад, не более
Все так.
И в чем у вас то непонятие этого очевидного события? | Хорошо идёт тема. Очень поступательно. Надеюсб, её хватит до лета будущего года.
Кстати, удивительный факт обнаружил. Эмплада больше года уже сетует, что в старой закрытой теме про ВКЛ ей не дали смешать с грязью всех литовских Гедиминовичей - за ошибочную политику и неправильное управление государством. Между тем всем здравомыслящим людям, начиная с Фоменко, доподлинно известно, что никакого ВКЛ никогда в действительности не было, а мифический Гедимин - никто иной, как хорошо известный нам Иван Калита. Он же Ярослав Мудрый. И правил он не какой-то Москвой или Литвой, а был ордынским князем Калифом.
Значит, никакого ВКЛ никогда не существовало. Как, впрочем, и Москвы. А все те битвы на Кулишках или Ворскле, о которых здесь на форуме велись "уч0ные дискуссии" с участием Эмплады - придумки средневековых фантастов.
Нет, битва-то была. При Курукшетре. Там ещё наши победили.
Ладно. Пойду ещё пороюсь в Великой Хронологии. Хочу узнать, когда на самом деле жил Платон. Только не говорите, что на самом деле его звали Зигмунт!
Пысы. Пост чисто информационный, ответа на него не требуется. Просто помогаю Эмпладе поскорей набрать 2000 постов.
))) | для АристоклЪ:
Просто помогаю Эмпладе поскорей набрать 2000 постов.
Вы явно не улавливаете тенденции.
Вопросов нет - можно напрячься и набрать в этой теме 2000 постов.
Если модераторы не остановят.
Но это будет очень трудно и дело тут совсем не в объекте обсуждения.
Форум умирает.
Он умирает численно, он умирает и в своем творческом потенциале: на нем почти исчезла категория любознательных игроков, совсем исчезла категория знающих игроков, перевелась категория восторженных почитателей.
А что осталось?
Остались одни и те же лица.
Потому еще год назад или около того обсуждение хотя бы и Никитина шло хоть с каким-то интересом, то сейчас таковой отсутствует напрочь.
Вчера.
Ведь практически ни одного поста от оппонентов по сути радиоуглеродного метода датировок.
А ведь вроде бы интересно.
А главное, что позавчера этим даже размахивали и требовали разбора.
Оказывается, что метод был лишь знаменем, поводом для флуда и нападок на героя топика, а как стали разбираться - он сразу оказался не нужен.
По сравнению с этим топиком тема "Каменный век Восточной Европы в кривом зеркале российской лженауки"
Объем: 729 постов
Дата: 9-15.07.13
Автор: Артез
Судьба темы: закрыта Lexa
https://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2050081
в которой тоже разбирался и Фоменко и радиоуглеродный метод датировок, является верхом совершенства, активности и научного подхода, несмотря на то, что то же МаркизПомидор в той теме из своих 143 постов 125 постов с возражениями, оскорблениями, просто нападками посвятил лично мне.
Смерть форума очевидна и даже тему про Никитина тут уже не повторить. | для Rimis:
На мой взгляд, здесь дикая смесь науки, религии, мистики.
Я бы убрал отсюда "науку".
Как я указал, ТС нагло умалчивает (а значит, фактически врет), что из тех источников, откуда она набрасала эту "углеродную пыль", в конце самими авторами не отрицается значение радио-углеродного метода в датировках археологических объектов.
"Не спорьте с историей - она всегда права" (Больница Преображения. С. Лем)(с)
Датировки проводятся на основе многих других методов, которые напрочь не оставляют надежду хоть на каплю здравомыслия "Новой хронологии".
В 2200 году до нашей эры произошла жестокая и обширная засуха, длившаяся 200 лет. Древний Египет почти исчез к концу засухи. Но постепенно восстал словно Феникс.
Определение даты начала засухи - прекрасные пример согласованности разных методов, которые изначально вообще не были между собой связаны. Первая датировка сделана на основе роста сталактитов в подземных пещерах в Израиле. Вторая датировка произведена анализом иловых отложений верховий Нила. Третья датировка определилась из анализа арктических ледников, а точнее отложения особой пыли, которая покрыла тогда всю планету... И только потом, совершенно случайно, ученые (историки, палеонтологи, гидрофизики) с удивлением увидели очень точное совпадение всех трех датировок начала засухи, то есть почти ровно 4200 лет назад. И без всякого радио-углеродного метода.:)
Я не буду говорить по этому примеру, что и другие методы датировки, как выяснилось позже пришли к этому результату. В частности анализ почвенных слоев на Британских островах и в Европе... можно окунуться в дебри серьезной науки, а не фантазеров "Новой хронологии". Хочу заметить, что это всего один пример...
Плащаница - это и вовсе... не камильфо. Да, и кстати, насколько я знаю, анализ этого покрывала якобы над умершим Христом, производился радио-углеродным методом в трех независимых лабораториях. И, несмотря, на "анализ" ТС и её пристрастной оценки, все лаборатории на удивление дали примерно одинаковую дату: XI - XII века.
А теперь: барабанная дробь. ТС пафосно превознесла Фоменко, который развенчал якобы радио-углеродный метод как метод датировки. Но, внимание! Именно в "Новой хронологии" используется указанная мной датировка плащеницы радио-углеродным методом и утверждается, что плащеница... ПОДЛИННАЯ. А значит Иисус Христос жил и был распят в XII-ом веке! Прелесть, правда?!:)
ТС столько накидала, точнее выбрала букв про необоснованность и ошибочность радио-углеродного метода, а сами новые хронологисты как раз и используют данные этой методики для обоснования своих фантазий...
Всё. Свет погашен. Цирк окончен. | для Эмплада:
А мне вспоминается подтема о Куликовской битве, на просторах КЛИ. Тоже с привлечением Фоменковской НХ. Я тогда впервые попал на ФВТ. Читал и восхищался. Такая битва! Такие оппоненты! Такая эрудиция у каждого!
Когда всё это было? Куда всё это делось?... |
<<|<|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|>|>>К списку тем
|
