Форумы-->Форум для внеигровых тем-->
<<|<|189|190|191|192|193|194|195|196|197|198|199|>|>>
| Автор | Великая Октябрьская революция. 100 лет |
|---|
для _prizrock_:
дальнейшие изливания не читал
"Не читал, но не одобряю" - как мне хорошо знаком этот призыв, таких как вы.
Но... тема ведь не о вас, а о Великой Октябрьской революции
Послушаем, что свеженького по сему поводу говорит власть, та самая, которую в вашем воспаленном мозгу, кто-то собирается свергать.
"Революция - это всегда следствие дефицита ответственности как тех, кто хотел бы законсервировать, заморозить отживший, явно требующий переустройства порядок вещей, так и тех, кто стремится подстегнуть перемены, не останавливаясь перед гражданскими конфликтами и разрушительным противостоянием"
Путин В.В., президент РФ, 19.10.2017
"Вместе с тем, общественная модель, идеология, во многом утопичная, которую на первом этапе после революции 1917 года пыталось реализовать образовавшееся государство, дала мощный стимул для преобразований по всему миру - это очевидный факт, это надо признать"
Путин В.В., президент РФ, 19.10.2017
Президент также считает, что многие достижения Запада стали ответом на вызов СССР:
«Имею в виду повышение уровня жизни, формирование мощного среднего класса, реформы рынка труда и социальной сферы, развитие образования, гарантии прав человека, включая права меньшинств и женщин, преодоление расовой сегрегации, которая, я напомню, еще несколько десятилетий назад была постыдной практикой во многих странах, включая Соединенные Штаты» | для _prizrock_:
Целенаправленное извращение позиции Эмплады в Ваших постах вызывает сожаление.
А заштампованнось Ваших суждений -невозможность вести конструктивный диалог с Вами. | для Соэльди:
А я вами и не вел никаких диалогов, о чем вы? :D | Мир, как в рамке: тихо и тепло,
Он круглый, словно банка, и ясный, как стекло.
Но нежданно к ней пришла беда:
Как-то в банке высохла вода...
Рыбка в банке...
Эта рыбка в банке...
Машина времени - Рыбка в банке
(это эпиграф поста, если чё)
для -Ш_П_Р_О_Т-:
Эксплуатация человека человеком заменяется эксплуатацией человека государством
А почему же сразу эксплуатация?
А почему не свободный труд свободных людей на благо общества, в котором они живут?
Ведь эксплуатация человека человеком революцией уничтожена, а государство и есть те самые свободно трудящиеся люди.
Отсутствие экономической свободы подавляет экономическую активность граждан, делает их незаинтересованными в новаторской и изобретательской деятельности.
Отчего бы это?
Разве за изобретения и рацпредложения не платили в СССР денег, не давали научных званий, не повышали в должности, Ленинских и Сталинских премий, не награждали орденами и медалями?
Какие еще надо стимулов?
В то же время при капитализме, работник компании, сделав изобретение, разве становился его собственником?
Нет.
Изобретение принадлежит компании.
Так в чем стимул?
Государственные предприятия могут не обращать внимание, пользуются ли их товары спросом у потребителей. Это приводит к дефициту необходимых товаров и перепроизводству ненужных.
Что значит - могут не обратить?
Предприятиям и не надо обращать внимание, ибо при социализме плановой хозяйство и выяснением потребностей населения занимаются специальные государственные органы, которые потом и дают задание предприятию.
В этом и есть преимущество плановой экономики - оно не позволяет производить лишнее, то есть понапрасну расходовать достояние общества
Гарантированная занятость и система государственного распределения порождает иждивенчество и незаинтересованность в результатах своего труда.
Да как же так?
А как же принцип социализма: "Кто не работает, тот не ест"
Попробовали бы вы в СССР не работать длительное время. Быстро освоили бы новую специальность на лесоповале в отдаленные районах родины под присмотром "учителей" с винтарями.
Вы не слыхали, что на заводах, колхозах... существовала сдельщина, то есть зарплата рабочего или колхозника прямо пропорционально зависела от того, сколько он сделает?
Какая еще нужна заинтересованность?
При капитализме разве рабочий имеет иные стимулы? разве там не сдельщина? | В то же время при капитализме, работник компании, сделав изобретение, разве становился его собственником?
Нет.
Изобретение принадлежит компании.-вранье чистой воды- для этого надо хотя бы раз сьездить на запад и там поработать а не писать бред | для _prizrock_:
здесь не личная почта а форум и каждый может дать комментарий на посты игроков | для Соэльди:
Я рад что вы отказались вести со мной какие-то там конструктивные диалоги, мое настроение сразу улучшилось. | для Эмплада:
Разве за изобретения и рацпредложения не платили в СССР денег, не давали научных званий, не повышали в должности, Ленинских и Сталинских премий, не награждали орденами и медалями?
Какие еще надо стимулов?
Бюрократическая машина СССР давила всякую инициативу всямтку, что бы продвинуть рацпредложение нужно как минимум взять в соизобретатели своего начальника и то если не требует больших капиталовложений. кроме того всё что хоть каким то боком относилось к оборонке попадало по гриф секретно и пусть оно уже морально устарело всё равно так и жило по грифом. вы умаете на проклятом западе деньги считать не умеют? ещё как умеют и это не мешает им вкладывать гигантские суммы в модернизацию и обновление, а вот в СССР был полный застой. | Словно белый туман, растворилась улыбка,
Стаей глупых ворон упорхнули желанья
Далеко-далеко уплыла моя рыбка
Барыкин - Рыбка
(для непонятливых: это эпиграф поста)
для -Ш_П_Р_О_Т-:
«Уравниловка» в доходах (одинаковая зарплата при разной созданной стоимости) подавляет стимул к повышению эффективности труда у работников
Для рабочих на сдельщине уравниловки не было и быть не могла
А вот обрезание сверх доходов элиты - это ведь нормально
Сейчас вся страна регулярно возмущается периодически всплывающими фактами о многомиллионных премиях или зарплатах чиновников.
Советская власть подобного не допускала, напрочь отсекая возможность для "слуг народа" жить лучше самого народа
Не происходит самоочищения экономики. Убыточные и неэффективные предприятия субсидируются государством за счёт прибыльных. Такая система приводит к стабильному росту убыточных предприятий и неизбежно вызывает коллапс экономики.
В СССР легко перепрофилировали ненужные производства, а вот убыточные, но нужные для людей, субсидировали.
Так ведь, к примеру, на всем Западе государства сейчас субсидируют фермеров - кушать то всем надо, а денежными бумажками не наешься.
Социализм лишает человека права на свободный труд и права на результаты своего труда, что нарушает одно из важнейших естественных прав человека.
Как же так?
В СССР везде были объявления - "Требуется" - выбирай и работай кем хочешь.
А вот права быть безработными, что является неотъемлемой частью капитализма, трудящиеся СССР действительно были лишены
Государственное планирование и монополизм лишает граждан возможности выбора товара
Как же так?
Хочешь, покупаешь дом, хочешь - козу. Кто на что заработал.
Выбор товара налицо.
А вот если вы желаете разных брендов одной и той же вещи, то и тут пожалуйста: хочешь телевизор - вот московский "Рубин", вот минский "Горизонт", вот воронежский "Рекорд", вот хмельницкая "Электроника", вот каунасский "Шилялис" | для Ляпс:
Тебяобманули,просто потому шо на западе умеют считать деньги большинство изхобретений в патентном состоянии выкукпленно и благополучно забыто,по причине НЕ ЖЕЛАНИЕ переобрудования гиганстких мощностей | для Ляпс:
Ну и целые институты работают по принцыпу "знак бракчества"вот так вот,так шо деньги мона считать и по разному,мона делать вечные колготки(машины,дома,быттехнику) а мона и одноразовые. | | Тебяобманули,просто потому шо на западе умеют считать деньги большинство изхобретений в патентном состоянии выкукпленно и благополучно забыто,по причине НЕ ЖЕЛАНИЕ переобрудования гиганстких мощностей-господи какой бред-да если изобретение приносит выгоду то поверь им насрать на переоборудование производства я в Финляндии завод полностью вырезал и устанавливали новое оборудование | для Ляпс:
Бюрократическая машина СССР давила всякую инициативу всямтку, что бы продвинуть рацпредложение нужно как минимум взять в соизобретатели своего начальника
Гы...
Ну и бред.
Вы не только на производстве в СССР не работали, но и сейчас даже близко его явно не видали.
Или у вас принцип такой: что не сказать, лишь бы ляпнуть? | для Ляпс:
Бюрократическая машина СССР давила всякую инициативу всямтку, что бы продвинуть рацпредложение нужно как минимум взять в соизобретатели своего начальника и то если не требует больших капиталовложений
Вы с луны свалились? откуда вы это взяли? наоборот-приходилось мастеру бегать за рабочим, чтобы он подал рацпредложение, т.к. по ним был план.это не мешает им вкладывать гигантские суммы в модернизацию и обновление, а вот в СССР был полный застой.
поэтому мы их опережали напр.в космической отрасли? | | я работал-в КБ и согласен на все 100-при совке наглухо глушилось все новшества ибо не надо было все всех устраивало бюрократия душила все начинания | для тиранорекс:
я работал-в КБ и согласен на все 100-при совке наглухо глушилось все новшества
А я повторю за Соэльди.
Если глушили, то как же космос, ведь весь мир нашего уровня до сих пор не может достигнуть: только мы возим запад на МКС?
Если глушили, то как же водородная бомба?
Если глушили, то как же наше оружие, которое покупал и покупает весь мир, а наши "Сатана", которых так боится Америка?
Да вообще, как же мы тогда стали второй сверхдержавой мира при СССР? | для тиранорекс:
я работал-в КБ и согласен на все 100-при совке наглухо глушилось все новшества ибо не надо было все всех устраивало бюрократия душила все начинания
своим ответом Вы подтвердили что ВЫ не работали в Советском Союзе а значительно позже или врете просто. | | ты завод только на картинке видела ну и на первое мая когда мужики забухать выходили - я не на словах говорю -я работал на заводе полиграфической техники и с толковым слесарем мы разработали поворотный суппорт ускоряющий снятие детали и уменьшающий время на последующую обработку -было создано последовательно 3 комиссии -новшество было одобрено но так и не запущено ибо так бы увеличился план а поставщики все равно бы не поставили в таком случае комплектующие-потом я работал на термоизоляции гл технологом -если помнишь были такие асбоцементные утеплители на трубопроводы которые были очень хрупкие в результате транспортировки (15% не доезжали до потребителя)я предложил их армировать обычной сеткой из проволоки оцинковки-потери снизились до 3% -это тоже никому не надо стало ибо уменьшиться потребительность (лучше больше но хуже)-потом 10 лет нач котельной предложил переделать теплообменники чтобы пускать греющую среду навстречу греющейся (водогрейные котлы)таким образом кпд котла увеличивалось на 7% в год-3 года Карл я бился и доказывал а воз и ныне там | Там на Новый Год ему дадут шпротов,
А шпроты - это маленькая сельдь!
В кухне спозаранку ты найдешь банку,
А банка - это маленькая ...жесть!
Митяев - Шпроты - это маленькая сельдь
(это всего-лишь эпиграф поста)
для -Ш_П_Р_О_Т-:
Отсутствие конкуренции приводит к стабильному ухудшению качества товаров
Почему?
А разве плановое хозяйство, ОТК и "знак качества" ни есть способы повышения качества товаров?
Вроде бы за мою долгую жизнь качество тех же телевизоров или магнитофонов только улучшалось (я все-таки радиоинженер и тут могу говорить абсолютно со знанием дела)
Внешнее подавление свободы личности, принуждение к определённому виду деятельности, определённым товарам, которые надлежит потреблять
Нет голубчик, вы явно в банке... то бишь в танке.
Это капитализм через рекламу подавляет свободу личности и заставляет потреблять даже не нужные вам товары.
Потому то капиталистическое общество и прозывается обществом потребления.
А при социализме человек был свободен от навязывания товара и волен покупать. что пожелает.
А уж про трудовую деятельность... именно социализм дал любому человеку с любого уровня социальной лестницы заниматься тем, чего его душа пожелает.
Негибкость, неэффективность планирования, невозможность эффективно распределять ограниченные ресурсы и удовлетворять потребности общества
Безусловно это было, особенно по сравнению с сегодняшним днем. Так ведь компьютеров не было, а ручное планирование было недостаточно.
На сегодняшнем уровне вся "негибкость" ушла бы в небытие.
А вот с ограниченными ресурсами вы дали маху (или Маху?).
Это у СССР были ограниченные ресурсы?
Это у страны, которая до сих пор питает ресурсами всю Европу?
Что касается потребностей, то я 40 лет прожила в СССР и не почувствовала особого ограничения моих потребностей.
Другое дело, что коммунизм просто обязывает воспитывать людей, которые свои личные потребности увязывают с потребностями общества.
Иначе нам планеты просто не хватит, что уже наблюдаем, ибо везде потребительский капитализм.
Конформизм, порождённый душением инициативы.
Конформизм кого?
Вы повторяя чужие слова хоть знаете, что они обозначают?
Что касается "душения инициативы", то в СССР, особенно при Сталине везде, а потом в отдельных конторах, практиковался прекрасный принцип - проявил инициативу - или и выполняй.
Пустой трёп никому не нужен.
Дискриминация (государство решает, как распределять ресурсы, самостоятельно выдвигая критерии справедливости), что порождает систему привилегий.
Лучше пусть распределяет ресурсы государство, то есть общество, то есть народ, чем корпорации, гребущие все в свой карман.
В этом и есть суть социализма.
Мы, то есть народ, все решает.
А привилегии были всегда и везде и определяются они не строем или властью, а заслугами конкретного человека перед обществом.
Усиливается тоталитаризм, когда политическая власть монопольно прибирает к рукам собственность на средства производства
Дошли авторы вашего опуса до полного маразма.
В СССР не власть приобрела в руки собственность на средства производства, а трудовой народ.
Это вам не капитализм, где произошло сращивание государства (власти) с корпорациями. | | сейчас давно не работаю у себя в стране если точно то с 2010 года -кстати мой стаж:2- года на"полиграфе", 10 лет- нач котельной, 5лет-на термоизоляции и 3 года на технотекстиле-кстати только когда работал на технотекстиле (зам дира)на хозяина только там я смог вводить новшества как хотел без всяких комиссий |
<<|<|189|190|191|192|193|194|195|196|197|198|199|>|>>К списку тем
|
