Форумы-->Идеи и предложения-->
1|2|3|4|5|6|7|8
| Автор | Модернизация производственных мощностей. |
|---|
Для ноющих: игра называется Герои войны и денег, а не кодотырка или доната. Спекуляции это одна из составляющих игры. Админы и так порезали торговцев. Многие играли в эту игру исключительно ради торговли (я в том числе), а после многочисленных порезок многие потеряди то, что им нравилось в игре.
И о каких 30% идет речь? Ради интереса попробовал в этот ивент поторговать. Арты без особых проблем покупаются даже с телефона (главное нетупить), прибыль от продажи в лучшем случае доходит до 20% (но как правило меньше 10%). В чем смысл нытья? | для Первый1982:
ну кто то игратет что бы ныть, ты торговал, а они ноют
для Yarossan:
ок, припустим что я тупой админ и запустил перепрофилирование предприятий без ограничений.
Худший вариант:
Подорожания артов на 30%-35%, при этом стоимость боя подорожает на 15-20% максимум.
По поводу дефицита.
Игнор админов и большинства игроков этой проблемы отрицает ее существование | для Незваный:
Худший вариант:
Подорожания артов на 30%-35%, при этом стоимость боя подорожает на 15-20% максимум.
Данные подсчеты основаны на каких-то формулах, я полагаю? Почему бы их не привести здесь? Хотя и такое подорожание уже повод, чтобы оставить эту игру в покое тем, кто не торгует, а играет в турниры.
По поводу дефицита.
Игнор админов и большинства игроков этой проблемы отрицает ее существование
По данной ветке у меня создалось впечатление ровно противоположное. | для Незваный:
Во-первых, не стоит воспринимать любое рационализаторское предложение как нытье!
Нытье - это когда нет никакого конструктива и предложений, а только слезки и печалька.
Я предлагаю вполне конкретные вещи, так что засунь свой термин "нытье" в другую тему.
Худший вариант:
это подорожание на 39%, а частенько задирают и выше, многим влом считать и они берут сразу не заморачиваясь, высчитывая %% и выгоду.
при этом стоимость боя подорожает на 15-20%
Как получились такие результаты ?
Ты тут меня в гугл посылаешь, а сам похоже плохо учился, да будет тебе известно "стоимость" НЕ МОЖЕТ "подорожать", она может "вырасти" или "увеличиться", или "возрасти".
Говорить "подорожает стоимость" безграмотно и топорно!
Иди учись )
Игнор админов и большинства игроков этой проблемы отрицает ее существование
Это как в том анекдоте "- Такаран без лап не слышит".
Отрицание проблемы не решает и не убирает проблему, в один прекрасный момент проблема напомнит о себе вновь в гораздо более тяжелом виде.
Как я посмотрю игнор не полный и проблема замечена кем нужно, а я буду стараться ее продвинуть дальше чтобы довести до положительного решения вопрос. | для Black Banshee:
Надо найти какое то решение данной ситуаций.Ибо она счас действительно абсурдная
Сейчас ситуация далеко не абсурдная. Те, кто давно в игре должны помнить как торговцы создавали дефицит популярных артов (чаще всего для минОА), таких как щит хранителя в мирное время и на ранке такие арты можно было купить и с наценкой 100%. Во время войн часто висели арты и по 300-400% от гос. цены. Некоторые торговцы за время войны зарабатывали по 2 и больше миллиона имперских тугриков. Я за первые несколько дней поднимал 900 к. Вот тогда были фан, веселье и заработок, а сейчас - слезы. И нытья из-за наценки (в 1000-1500 з. на 7000-10000 з. стоимости арта) немногим меньше чем в годы расцвета игры. И вообще торговцы - такие же игроки, как и местные нытики. Почему нужно лишать одних игроков удовольствия от игры в угоду другим?
Для того, что бы компенсировать затраты на рыночную наценку дефицитных артов нужен всего лишь день (ну может полтора) кодотырка или 80р, если лень поднимать ГР. | для Yarossan:
Худший вариант:
это подорожание на 39%
если игрок настолько тупой, что покупает арты дороже аренды, то может он "заслужил" эту наценку или ему пофиг а монетки?
если тебе на рынке в парят картошку по 200 рублей за килограмм, то кто виноват будет???
при этом стоимость боя подорожает на 15-20%
Как получились такие результаты ?
берем калькулятор в свои ручонки и считаем вместе со мной
возьмем меч власти для примера
в магазине оренды за 80 боев надо отдать 14,480
идем на рынок и покупаем меч у бессовестных спекулянтов за те же монеты,
ломаем меч по цене 181/бой
идем к кузнецу и чиним его 90/105 отдаем 10,263
получаем меч на 72 боя по цене 142/бой
итого (14,480+10,263)/(80+72)=162
понятно откуда цифры?
в итоге мы выбрали самый дорогой арт(в разумных пределах), отнесли его(арт) дорогому кузнецу и отбили 10% от стоимости боя.
хотя если искать, то всегда можно найти дешевле
Ты тут меня в гугл посылаешь, а сам похоже плохо учился, да будет тебе известно "стоимость" НЕ МОЖЕТ "подорожать", она может "вырасти" или "увеличиться", или "возрасти".
Говорить "подорожает стоимость" безграмотно и топорно!
Иди учись )
ну как бы да, образования в сфере экономики у меня 0, я этого не отрицаю и понемногу набираюсь знаний
подорожание артов приведет к меньшему их использованию, то есть они будут складироваться... предпы стоять... казны кланов пустеть...
-выход?
-понизить цену
опять же скорее всего будут альянсы, которые будут меняться артами, ибо иметь одни мечи при себе не слишком круто, что в свою очередь опять же приведет к снижению их стоимости
если все печально будет вы всегда сможете на ныть на завоз артов в магаз | для Ходи давай:
Хотя и такое подорожание уже повод, чтобы оставить эту игру в покое тем, кто не торгует, а играет в турниры.
ну насколько я знаю турнирщикам неплохо платят, по крайней мере на отбивания себеса точно хватит | для Yarossan:
по теме, предположим что эти арты начали больше юзать, к чему это приведет?
опять к "дефициту"
тут это часть игры | для Yarossan:
Это игра, а не 1С (с) админ | для Незваный:
образования в сфере экономики у меня 0
Тем не менее ты очень резво рассуждаешь о том, в чем понятия не имеешь.
подорожание артов приведет к меньшему их использованию, то есть они будут складироваться... предпы стоять... казны кланов пустеть...
-выход?
-понизить цену
опять же скорее всего будут альянсы, которые будут меняться артами, ибо иметь одни мечи при себе не слишком круто, что в свою очередь опять же приведет к снижению их стоимости
если все печально будет вы всегда сможете на ныть на завоз артов в магаз
несусветная глупость.
Зачем брать МВ, на который нет спекуляции ?
Честно говорят не имею минут 40 свободного времени чтобы разложить по полочкам глупости, которые ты написал, да и сомневаюсь что тебе это пойдет на пользу или ты хотя бы прочитаешь сообщение до конца - важно ведь заболтать актуальную тему ? | для Stary Voin:
Это игра, а не 1С
Тем не менее автовыплаты добавили, прочку слома и уровни доступа на склад добавили... и еще много чего добавили.
Экономическая составляющая - один из важнейших компонентов игры, и без него все остальное потеряло бы смысл.
И если экономика налажена плохо - это отражается и на всем остальном.
Империя всех зовет на бой в пещерах, но обеспечить своих защитников всем необходимым неспособна - это нормально по-твоему ? | для Незваный:
ну насколько я знаю турнирщикам неплохо платят, по крайней мере на отбивания себеса точно хватит
Никогда не хватало, а сейчас тем более. | для Yarossan:
Вот ты все четко разложил в первом посте темы, что-то прояснил в процессе
обсуждения. С позиции своего высшего экономического образования и,
насколько я понимаю, жизненного и рабочего опыта.
Но сама идея однобока, как реформа игры, в случае ее реализации.
Попробую пояснить свою позицию: От отсутствия дефицита артов выиграют
герои не то, чтоб войны, а как бы это помягче сказать?
Пусть это будут Герои Скупердяйства и Непредусмотрительности.
То есть те, кого жаба давит круглосуточно и по любому поводу, а
мыслить стратегическими категориями(в стратегической игре, еси чо!!!)
не позволяет религия и что-то еще.
А проиграют и так многократно порезанные Герои Игровых Денег.
Именно игровых, а не реальных. Тех денег, которые могли быть заработаны
в игровом процессе(окромя ГР, естессно!).
Эа девять лет моего присутствия в проекте "по многочисленным заявкам радиослушателей" появилось очень много того, что заработать мешает.
В принципе, свободные рыночные цены(и то с оговорками!) остались только
в сегменте "роскоши". Недвижимость, рары, топ.крафт и акционные арты.
В сегменте ГФБК и ГФК 5х10 жесткое гос.регулирование, о логистике(торговле
ресами на карте) я вообще тактично промолчу...
Таки да, резюме: Уменьшится дефицит, и так не особо сильно бьющий по
карману особо ленивых. Гут.
Но где останется применить свои экономические амбиции желающим получить
ту самую прибавочную стоимость, не имея стартового капитала в 1+кк?
Давай уже попробуем продумать ситуацию с позиции как овец, так и волков.
А то, как обычно: Одно лечим, другое калечим.©
очень многое, | для Тамба:
Давай уже попробуем продумать ситуацию с позиции как овец, так и волков.
Безусловно можем попробовать, только надо определить кто волки, а кто овцы и с терминологией.
Я например совершенно не против т.н. "рыночных цен", хотя правильнее называть их "спекулятивными"
в сегменте "роскоши". Недвижимость, рары = акционные арты, топ.крафт./quote]
В понятие "рар" входит все что не добывается и не производится в игре на производстве, в т.ч. каждый арт с ивента тоже Рар.
В сегменте ГФБК и ГФК 5х10 жесткое гос.регулирование
Задана верхняя планка спекуляций в 40% от базовой цены, что не мало.
торговля ресами на карте
Сейчас конкретно проседает и становится практически неприбыльной в связи с отсутствием таковых на добыче, кроме как в столице (сера/кристаллы/ртуть/самоцветы), но это отдельная тема, если ее начать тут обсуждать - посты станут километровыми, надо начать хотя бы с производств.
Для иллюстрации:
Куплен предмет "Обсидиановая броня" [50/50] за 5498 золота у elets - лот #91819006
Цена на производстве: 4,413
Разница 1085 на 1 арте на ровном месте!
Это даже не ГФБК, а бомж, БОМЖА ДАЖЕ НЕТ!!!!
А одна из причин этого - отсутствие ГФБК, народ ищет ближайшую альтернативу ГФБК, которого нет, а это бомж, в итоге размели след арты:
1. Кираса благородства
2. Обсидиановая броня
3. Рубиновые сапоги
4. Сапоги благородства
5. Солдатские сапоги
6. Шлем благородства
7. Щит сокола
8. Щит чешуи дракона
Это не считая того что нет:
1. Новых колец на все уровни
2. Бомжовых амулетов
3. Брони и оружия рассвета
4. Брони пламени
5. Амулет битвы и т.п.
А вот со спекуляциями В сегменте ГФБК надо решительно заканчивать, потому что спрос на эти арты есть всегда и даже в то время когда нет ивента, он просто меньше.
Арты используются в следующих типах боев:
- сурвилурги постоянно, каждый день
- ГС
- ГИ
- ГТ
и т.п.
Спрос на арты постоянный, и их должно быть всегда в достатке.
Теперь что касается Герои Скупердяйства и Непредусмотрительности
А у тебя есть календарь ивентов на год, чтобы быть "Предусмотрительным" ?
А насчет "скупердяйства" - это одно из проявлений экономических амбиций и желания получить стартовый капитал в 1+кк для решения других задач в игре, а барыги и спекулянты лишают игроков этой возможности!
Спекулянтов тоже можно назвать "скупердяями" они создавая дефицит пытаются ободрать других игроков!
Я имел запас в 150 боев на полуфул, и вынужден был сидеть ночами выкликивать бомжеарты, считаю ситуацию неприемлемой!
Я имел запас в 100-140 боев ГФБК, да на ивент мне хватило, но что дальше ?
Куда еще больше ? 300 боев запасать из-за спекулянтов?! Инвентарь не резиновый!
Скоро надо менять арты, ивент закончился, а артов как не было - так и нет, после прошлого ивента дефицит на отдельные арты держался !НЕДЕЛЮ! и арты начали появляться на производствах только после 3х дней бонусов, где давали ГФБК пониженной прочки!
Это не нормально!
Но где останется применить свои экономические амбиции желающим получить
ту самую прибавочную стоимость, не имея стартового капитала в 1+кк
Пожалуйста, получайте свою прибавочную стоимость - экономьте, качайте ГР, торгуйте элями, рарами и прочим, исключая ГФБК.
"Рулетка - быстрый способ разбогатеть (с)" )))))
Подводя итог:
Думая только о своих интересах, не забывайте что своими действиями вы ущемляете интересы других игроков, и помните что Онлайн стратегий с полной рыночной экономикой в сети туча. У всех одна и та же проблема - нижайший онлайн, так как все вещи на рынках и аукционах стоят десятки и даже сотни тысяч и купить ничего невозможно. Приходящий народ поделав все, что только можно без покупок понимает со временем, что в игру играть можно только при стопроцентном донате. Остается кучка богатеньких донатеров и дальше игры не развиваются никак.
Не хочется ч | Не хочется чтобы игра превратилась в одну из
Онлайн стратегий с полной рыночной экономикой в сети туча. У всех одна и та же проблема - нижайший онлайн, так как все вещи на рынках и аукционах стоят десятки и даже сотни тысяч и купить ничего невозможно. Приходящий народ поделав все, что только можно без покупок понимает со временем, что в игру играть можно только при стопроцентном донате. Остается кучка богатеньких донатеров и дальше игры не развиваются никак.
Несколько моих знакомых забили на ивент из-за невозможности купить арты на производствах или госмаге, а кормить спекулянтов они не хотят принципиально!
Также не стоит забывать, что далеко не у всех есть возможность держать в резерве 140-200 боев в артах, на это тоже нужны деньги и не малые. | | ГФБК и бомж должен быть доступен всегда и по нему нужно исключить спекуляции! | Я например совершенно не против т.н. "рыночных цен", хотя правильнее называть их "спекулятивными"
в сегменте "роскоши".для Yarossan:
Ну так и я о том же в посте 73. Для спекуляций в этом сегменте нужны очень
нехилые вложения. А где их взять, если логистика в нынешних реалиях
приносит максимум 2к за игровой день(при наличии необходимых навыков и знаний
в вопросе!), а спекуляцию дефицитным госом ты предлагаешь отменить от
слова "совсем"?
Кодотыркать годами для того, чтобы побарыжить той же акционкой для начала?
Попробуй такое сам, вряд ли понравится.
Пойми правильно: я взялся отстаивать интересы барыг в таких вопросах
не потому, что я сам гад, кровосос и крохобор. А потому, что их интересы
мало кто обоснованно защищает в форумных баталиях.
Чем они хуже воинов в контексте проекта? Да ничем. При том, что "особо одаренные" из их числа давно в блоке(или скоро будут там) по факту
различных нарушений Правил.
Просто ответь на конкретный вопрос по теме: ГДЕ заработать денег игровыми
способами, если спекуляции госом станут нерентабельны и технически невозможными. | | так-то оно так, я сам за время ивента купил 11 артов бомжефула (я в нем хожу на ивент) на рынке тк и на производстве и в магазе их по нулям, но барыжнечество это не хобби, это образ жизни, каждый прется по своему, кто анти качает, кто с поля боя не вылазиит, а кто барыжничает, если они получают фан в игре от этого то зачем у них его отнимать, кроме того для этого нужно перестроить всю экономику игры, да, для многих она не понятна, но она есть | 78+
да и вообще нечего жлобиться, как уже сказано выше накрутки на рынке не такие уж и большие, ну заплатишь на 500 голда больше, в чем проблема ? | для Yarossan:
Еще раз. Во время ивента я с телефона покупал арты из списка дефицитных как для себя, так и на продажу (решил вспомнить молодость так сказать). Сейчас у меня есть в запасе 3 кирасы рассвета, а не продал я их только потому, что прибыль в 500-700 золотых с арта (и это на второй день ивента) мне не интересна. Есть те, кому нравится торговать с такими низкими наценками, а мне такой гемор не интересен.
а кормить спекулянтов они не хотят принципиально!
Вот в этом и зарыта собака - не то, что они не могут достать арты (еще раз - их относительно легко можно выкликать на предприятиях), а в том, что кого-то жаба душит от того, что "другие могут заработать, а я нет".
И, если уж сравнивать с реалом, тогда почему эти же люди покупают продукты, одежду, технику... в магазинах, а не у производителей, почему не пишут письма Путину с просьбой покарать ритейлеров и других "проклятых" барыг и заставить продавать без наценок, ведь кормить спекулянтов они не хотят ? |
1|2|3|4|5|6|7|8К списку тем
|
